1 (2021-11-17 17:02:09 отредактировано donar)

Тема: Релейная защита транформатора Скотта

Есть ли бывалые, которые работали с трансформатором Скотта 10/3,3 ?
У нас есть такой, на выходе у него одна обмотка или 2, соединенных последовательно, точно не знаем. Как я читал из теории независимо от соединений обмоток на низшей стороне или их количества, токи на высшей стороне должны быть симметричными. Так ли это ?
Я наблюдал что такой симметрии нет. Токи на фазах: 60, 15, 40 на высшей стороне.

2

Re: Релейная защита транформатора Скотта

Насчет эксплуатации не могу сказать, но 1 раз мне попадался на каком-то нефтяном объекте трансформатор Скотта.
На рабочем компе где-то даже был файл с расчетом его сопротивления.
Не уверен, что там вообще должна быть строгая симметрия - может быть, снижение несимметрии.
Там одна вторичная обмотка соответствует фазе А, другая - последовательно соединенным фазам В и С.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scott-T_transformer
Здесь написано, что если нагрузка по НН  (двухфазная) несимметричная, то трансформатор Скотта симметрии не дает.

Two-phase motors draw constant power, just as three-phase motors do, so a balanced two-phase load is converted to a balanced three-phase load. However if a two-phase load is not balanced (more power drawn from one phase than the other), no arrangement of transformers (including the Scott-T transformers) can restore balance: Unbalanced current on the two-phase side causes unbalanced current on the three-phase side. Since the typical two-phase load was a motor, the current in the two phases was presumed inherently equal during the Scott-T development.

По-моему, у него обычная МТЗ и ТО, отсечка -  от КЗ за Т, МТЗ - от нагрузки и/или самозапуска.

3

Re: Релейная защита транформатора Скотта

С точки зрения применения ДЗТ для трансформатора Скотта, то там можно обойтись стандартными настройками. Применение ДЗТ на нестандартных трансформаторах типо Скотта и других были рассмотрены в одной из статей  специалиста из ABB, звать его Zoran Gajic... Труд можно найти на просторах интернета

4

Re: Релейная защита транформатора Скотта

Схема ФПТ по схеме Скотта. Писал о нем в дипломе своем, когда пытался найти альтернативу трехфазной системе электроснабжения распред.сетей в виде четырехфазной с углом поворота 90 градусов. Исторически трансформатор Скотта применялся при переходе от однофазной двухпроводной системы Эдисона на трехфазную Добровольского на Ниагарском водопаде. Симметричной эта система может быть только при симметричной нагрузке и одной или двух транспозиций. В нашей стране в послевоенное время применялась система Андреева-Фильштинского, когда применялись два параллельно работающих трансформатора с углами 180 градусов между ними, н-р 11 и 5 группы. Тогда надобности в одном проводе электропередачи отпадала и мощность передавали по двум проводам, в другом токи складывались и равнялись нулю. Трансформатор Скотта применяют в основном на ж/д дорогах и при сопряжении однофазных и трехфазных потребителей. Есть еще тр-р Леблана и его модификация, разработанная в СибНИИЭ.

Post's attachments

Трансформатор Скотта.jpg 42.13 Кб, 2 скачиваний с 2021-11-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5 (2021-11-17 12:34:25 отредактировано doro)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

Немного не въезжаю. Чем трансформатор Скотта отличается от схемы соединений в открытый треугольник (не путать с разомкнутым треугольником)?

Добавлено: 17-11-2021 12:34:44

Немного не въезжаю. Чем трансформатор Скотта отличается от схемы соединений в открытый треугольник (не путать с разомкнутым треугольником)?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2021-11-17 13:53:56 отредактировано retriever)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

http://rzia.ru/uploads/images/4731/cf1935ac34076b9efecf48fd18829020.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/cf1935ac34076b9efecf48fd18829020.png

Обычный Т это трансформатор три фазы в три фазы (звезда-треугольник, треугольник-звезда и т.п.), трансформатор Скотта - это "звезда_без_нуля-две_фазы"
Нужно для того, чтобы двухфазную нагрузку симметрично распределить на три фазы.
Но если двухфазная нагрузка несимметричная, симметричного распределения ее на три фазы не будет.

7 (2021-11-17 16:59:10 отредактировано donar)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

На выходе у нас на стороне 3,3 кВ одна фаза и рабочий ноль. Но мы не знаем схему соединения. Как соединено на высшей стороне и что на на низшей. Одна общая обмотка или 2 обмотки соединенные последовательно. Кто знает может там одна обмотка задействована, а вторая вхолостую. Трансформатор запечатан.

8 (2021-11-18 08:40:12 отредактировано Mikhaylov_Aleksey)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

donar писал(а):
2021-11-17 16:52:06

На выходе у нас на стороне 3,3 кВ одна фаза и рабочий ноль. Но мы не знаем схему соединения. Как соединено на высшей стороне и что на на низшей. Одна общая обмотка или 2 обмотки соединенные последовательно. Кто знает может там одна обмотка задействована, а вторая вхолостую. Трансформатор запечатан.

Трансформатор состоит из двух независимых магнитопроводов, на которых на стороне двухфазного переменного тока находятся обмотки α и β. Они имеют одинаковое число витков w. Обмотка со стороны трехфазного переменного тока, относящаяся к фазе a, располагается на одном магнитопроводе и имеет число витков:
w_a=3/2∙w/k_t
где k_t – коэффициент трансформации.
Обмотки со стороны трехфазного переменного тока, относящиеся к фазам b и с, располагаются на другом магнитопроводе, включены встречно. Они имеют каждая число витков:
w_b=w_c=√3/2∙w/k_t
Схема фазопреобразующего трансформатора с противоположным направлением напряжений и токов может быть получена из трансформатора путем переключения выводов обмоток на трехфазной стороне.
Если надо, могу скинуть уравнения идеального трансформатора Скотта при переходе с четырехпроводной на трехпроводную систему и обратно с преобразующими матрицами.
Это коэффициенты для 90 градусного сдвига на выходе. Тогда встречное включение и соответственно вычитание фаз с и в дают поворот на 30 градусов и образует с фазой а угол 90. В Вашем случае может встречные обмотки включены с другим коэффициентом. В моем случае была попытка создать четырехфазную системы на базе трансформатора Скотта.

Post's attachments

Тр-р Скотта одна фаза.jpg 28.07 Кб, 1 скачиваний с 2021-11-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9 (2021-11-18 14:04:24 отредактировано donar)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

http://rzia.ru/uploads/images/11989/cca00da329d4f8e5ec343689a3d2391d.jpg http://rzia.ru/uploads/images/11989/cca00da329d4f8e5ec343689a3d2391d.jpg

Вот схему нашел. Причиной несимметрии может являться неправильное подключение фаз на высшей стороне ?

10 (2021-11-25 16:19:47 отредактировано retriever)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

donar писал(а):
2021-11-18 14:00:55

Вот схему нашел. Причиной несимметрии может являться неправильное подключение фаз на высшей стороне ?

Между обмотками НН д.б. фазовый сдвиг 90 градусов, а у вас они последовательно.
Есть подозрение, что это и является причиной несимметрии.
Но надо считать.

Добавлено: 2021-11-19 15:36:22

Дошли руки, посчитал.
Трансформатор Скотта TTO-S-1000/35-3.55-3.55

Сделал ему обмотки последовательно, нагрузил на номинал (1000 кВа, при расчете мощности нужно использовать напряжение Uрез.нн=корень(2)*Uнн.ном)
Получил токи на ВН Ia=61.5 А, Ib=45.121 А, Ic=16.5 А
Ia=31.5 А, Ib=23.2 А, Ic=8.4 А


Если вторичные обмотки разделить, и нагрузить каждую по 500 кВа, то будет примерно по 64 А 16 А в каждой фазе (проверка - 1000/(1.73*35)=16.5 А )
ttos_100035355.pdf
transformator_skottaold.zip


UPD добавил файл - трансформатор Скотта 1600 кВА, 10 кВ, Sнагр=0.54 МВт
transformator_skotta.zip
Токи
Ia=58.8 А
Ib=43.25 А
Ic=15.56 А
на НН ток 113 А.

11

Re: Релейная защита транформатора Скотта

retriever писал(а):
2021-11-19 14:36:22

Между обмотками НН д.б. фазовый сдвиг 90 градусов, а у вас они последовательно.
Есть подозрение, что это и является причиной несимметрии.
Но надо считать.

Добавлено: 2021-11-19 15:36:22

Дошли руки, посчитал.
Трансформатор Скотта TTO-S-1000/35-3.55-3.55

Сделал ему обмотки последовательно, нагрузил на номинал (1000 кВа)
Получил токи на ВН Ia=61.5 А, Ib=45.121 А, Ic=16.5 А

Если вторичные обмотки разделить, и нагрузить каждую по 500 кВа, то будет примерно по 64 А в каждой фазе.

Спасибо вам огромное. Чтобы я без вас делал.

12 (2021-11-20 09:00:29 отредактировано L1nX)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

Во вложении документ с настройками классической ДЗТ для применения на нестандартных трансформаторах, в том числе и Скотта

Post's attachments

1MRK17-012_B_en_Application_note__RET670_650_for_Traction_Applications.pdf 829.6 Кб, 23 скачиваний с 2021-11-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13 (2022-05-19 21:25:19 отредактировано tournament)

Re: Релейная защита транформатора Скотта

Подскажите по расчетам РЗА  трансформатора Скотта? Какие для него аварийные режимы? векторные диаграммы? подскажите литературу

14

Re: Релейная защита транформатора Скотта

tournament писал(а):
2022-05-19 21:17:46

Подскажите по расчетам РЗА  трансформатора Скотта? Какие для него аварийные режимы? векторные диаграммы? подскажите литературу

Расчет токов привел выше, так вроде получается что примерно как обычный Т,
МТЗ от нагрузки, ТО от КЗ за Т, ДЗТ там может быть какая-то специальная (в #12 приведено)