1 Тема от smnvsm

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Дистанционная защита трансформатора блока

Добрый день, товарищи! Извиняюсь, но никак не могу найти источника для выполнения расчета дистанционной защиты трансформатора блока. На трансформаторе 110/10/10 кВ в качестве резервной защиты установлена дистанционная защита, имеющая 1 ступень срабатывания в 63 Ома/фазу и углом максимальной чувствительности 260 градусов. При выполнении нового расчета уставок релейной защиты (с чем связанна данная необходимость не знаю, данную информацию заказчик не предоставил) сопротивление трансформатора получаю 22 Ом. Единственная формула, которую нашел, гласит, что сопротивление срабатывания первой ступени защиты определяется как Zс.з.= 0,85*Zт.мин = 0,85*22 = 18,7 Ом, что в 3 раза (примерно) меньше имеющейся уставки на данном трансформаторе. Терминал ЭКРА ШЭ 1113
Следовательно вопрос:
1) Не имеется ли у вас литературы по расчету дистанционной защиты трансформатора блока на базе данного блока (рекомендации по расчету запрашивал у ЭКРА, но они ответили, что методика аналогична расчету данной защиты на базе электромеханического реле)?
2) Возникала мысль, что если действующее значение уставки представлены в Ом/фаза, может имеет место умножения имеющего сопротивления трансформатора на 3 с целью определения сопротивления 1 фазы?

2 Ответ от retriever (2022-06-08 17:09:45 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,206
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 15:17:45

На трансформаторе 110/10/10 кВ в качестве резервной защиты установлена дистанционная защита, имеющая 1 ступень срабатывания в 63 Ома/фазу и углом максимальной чувствительности 260 градусов.

Уставка по времени есть?

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 15:17:45

На трансформаторе 110/10/10 кВ

ТРДН? ТДТН? обмотки 10 кВ параллельно соединены? или как? приведите для контроля данные. ДЗ на ВН или НН? Куда смотрит?

3 Ответ от smnvsm (2022-06-08 18:41:17 отредактировано smnvsm)

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

retriever, Уставки по времени две: 1) 2 секунды; 2) 2,3 секунды (приложил вырезку из действующей карты уставок). Обмотки соединены параллельно, защита устанавливается на стороне ВН, куда смотрит не понятно. Uк% ВН-НН1(НН2) по паспорту 12,02%. Тип трансформатора ТРДЦН

Post's attachments

Безымянный.png 33.81 Кб, файл не был скачан. 

СХЕМА НОРМАЛЬНОГО РЕЖИМА (с подписями)_01.jpg 7.36 Мб, 1 скачиваний с 2022-06-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 Ответ от retriever (2022-06-08 21:53:39 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,206
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 18:39:37

Обмотки соединены параллельно

по схеме непараллельно

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 18:39:37

куда смотрит не понятно

вниз? возьмите схему подключения по вторичным цепям ТТ.

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 18:39:37

Уставки по времени две: 1) 2 секунды; 2) 2,3 секунды

Эта защита отстроена от нагрузки, скорее всего.

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 15:17:45

что сопротивление срабатывания первой ступени защиты определяется как Zс.з.= 0,85*Zт.мин = 0,85*22 = 18,7 Ом,

Это для ступени без выдержки времени. С выдержкой времени будет либо как ДЗ-2 (по согласованию, например, с ДЗ-1 смежных элементов по сопротивлению и по времени), либо как ДЗ-3 (отстроена от нагрузки и согласована по времени с последними ступенями смежных элементов).

5 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,126
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-08 15:17:45

имеющая 1 ступень срабатывания в 63 Ома/фазу и углом максимальной чувствительности 260 градусов.

Защита блока генератор-трансформатор?
Судя по углу - 260гр. и значению уставки  сопротивления - 63 Ом, защита установлена на вводах ВН Тр и направлена в генератор. Поэтому в таком сопротивлении  нет ни чего противоречивого, вполне
после сотрот. Тр 23 Ом или 18,7 Ом в зону защиты входит сопротивление генератора - x'd или (х"d  зависит от терминала и его оригинальной методики расчёта уставок) а оно получается 63 - 23 = 40 Ом всё нормально.
Может только угол должен быть ближе к 270гр. (сопротивление генератора практически индуктивное и самое большое - вектор 270гр.)
А защита от асинхронного хода есть?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от smnvsm (2022-06-09 12:01:40 отредактировано smnvsm)

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

ПАУтина писал(а): ↑
2022-06-09 01:08:56

Защита блока генератор-трансформатор?
Судя по углу - 260гр. и значению уставки  сопротивления - 63 Ом, защита установлена на вводах ВН Тр и направлена в генератор. Поэтому в таком сопротивлении  нет ни чего противоречивого, вполне
после сотрот. Тр 23 Ом или 18,7 Ом в зону защиты входит сопротивление генератора - x'd или (х"d  зависит от терминала и его оригинальной методики расчёта уставок) а оно получается 63 - 23 = 40 Ом всё нормально.
Может только угол должен быть ближе к 270гр. (сопротивление генератора практически индуктивное и самое большое - вектор 270гр.)
А защита от асинхронного хода есть?

А если защита направлена в сторону генератора, то получается нужно учитывать сопротивление 2х генераторов суммарное, которое определяется, как Rг1*Rг2/(Rг1+Rг2), тогда суммарное сопротивление генераторов как раз получается порядка 40 Ом? Есть защита от потери возбуждения генератора как на ГТУ, так и на ПТУ. Также на ПТУ имеется собственная дистанционная защита. Может можете посоветовать какую-то литературу по дистанционной защите трансформатора блока? И ещё, тогда возникает вопрос от чего отстроена дистанционная защита трансформатора Т-5, по аналогии с дистанционной защитой ТСН от сопротивлений двигателей участвующих в самозапуске?

Добавлено: 2022-06-09 09:20:40

retriever писал(а): ↑
2022-06-08 21:53:29

по схеме непараллельно

вниз? возьмите схему подключения по вторичным цепям ТТ.
Схему запросили, ждем ответа

Эта защита отстроена от нагрузки, скорее всего.

Это для ступени без выдержки времени. С выдержкой времени будет либо как ДЗ-2 (по согласованию, например, с ДЗ-1 смежных элементов по сопротивлению и по времени), либо как ДЗ-3 (отстроена от нагрузки и согласована по времени с последними ступенями смежных элементов).

Схему подключения ТТ запросили, ждем ответа. А может вы можете посоветовать литературу, где можно посмотреть про дистанционную защиту трансформатора блока?

Post's attachments

Т-5.png 39.17 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,206
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-09 08:20:40

А если защита направлена в сторону генератора, то получается нужно учитывать сопротивление 2х генераторов суммарное

На самом деле при КЗ внутри генератора и трансформатора (витковом) не факт, что ДЗ эта что-то почувствует. Такие КЗ в принципе ловятся в основном дифференциальной защитой и т.п.
Охватывает шины генераторного напряжения - и ок, залезает в генератор насколько-то там - и ок.


smnvsm писал(а): ↑
2022-06-09 08:20:40

А может вы можете посоветовать литературу, где можно посмотреть про дистанционную защиту трансформатора блока?

Я могу посоветовать Руководящие указания по релейной защите, выпуск 7 (там про просто дистанционную защиту).
Здесь важен такой момент - если эта ДЗ действительно смотрит в трансформатор, то тогда скорее всего она выбрана просто как на тупике (потому что от генератора ток будет назад). Т.е. ступень отстроенная от нагрузки, и, возможно, самозапуска.

Для тупиковых линий есть стандарт https://www.fsk-ees.ru/about/management … 0-2015.pdf

8 Ответ от smnvsm

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

retriever, благодарю, попытаюсь разобраться)

9 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,126
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-09 08:20:40

то получается нужно

не посмотрел схему, там оказывается расщеплённый и два генератора!
расчёт не прост, суть в том, что возможна работа только одного генератора, и тогда уставки срабатывания и характеристики будут разными... даже не знаю что сказать с таким не встречался...
а от ЭКРЫ что-то где-то валялось (АЛАР), надо не забыть и поискать...
считал не сами ДЗ блоков, а ДО АЛАР-ов блоков ...

10 Ответ от smnvsm

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

ПАУтина, Видимо все таки пока не узнаем, куда направлена ДЗ, не станет ясно что и как считать) а вообще хотелось именно методику расчета ДЗ трнасформаторов блока или быть может просто трансформатора, запрашивал у ЭКРЫ методику расчета на шкаф ШЭ1113, ответили, что принцип аналогичен методике расчета электромеханического реле, однако касательно расчета защит трансформатора ничего не смог найти, только АТ или линии, которые по предполагаемым величинам уставок не особо сходят с действующими на объекте.

11 Ответ от retriever (2022-06-09 14:50:03 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,206
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

Если ДЗ 1 ступень направлена вниз, то считаем, что генераторов нет (т.к. они дают ток в другом направлении) а есть только собственные нужды и вот от их самозапуска отстроиться, и согласовать по времени с МТЗ отходящих.
Zуст=0.85*Uном/Iсзп

Если ДЗ смотрит вверх, тогда у вас что-то типа ДЗ-3 линии, от номинального тока генераторов (обоих), лучше наверное с учетом форсировки возбуждения.

12 Ответ от smnvsm

  • smnvsm
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2022-06-08
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

retriever, Похоже немного разобрался после вашего последнего сообщения, даже получил уставки по сопротивлению примерно такие же. Благодарю

13 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,126
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Дистанционная защита трансформатора блока

smnvsm писал(а): ↑
2022-06-09 14:20:57

вообще хотелось именно методику расчета ДЗ транасформаторов блока или быть может просто трансформатора

не много не понял: так нужно оказывается настроить ДЗ блока, но только с зоной действия на ТР и проблема с 1-й ступенью?!
Тогда в том то и дело, что если нужно так настроить ДЗ, то нужно учесть что Тр с расщеплённой, поэтому если рассматривать КЗ с обоими работающими генераторами на выводах НН, то получим увеличение всего сопротивления цепи КЗ (М взаимоиндукции)  от подпитки с другого генератора, а если он не работает, т.е. обмотка отключена, то и сопротивление будет значительно меньше...

защита точно не может стоять на выводах НН Тр, тогда вообще не понятно будет как её настраивать, поэтому логически рассуждая - получатся если защита блока, то на вводах ВН Тр и направлена в сторону НН, т.е в сторону КЗ в Тр, если таковое возникнет. Но оно может возникнуть как в обмотке ВН, так и в одной из обмоток НН, при этом направления токов будут разные ...