81

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

То есть нет ни осциллограмм, ни хотя бы теоретического обоснования (на схемах, формулах и цифрах), как может возникнуть дифток более 20% от номинала без КЗ в трансе. Полных проворотов ЭДС тоже получается не было, а были качания? То есть напряжение в ЭЦК не снижалось до нуля.. На основании чего тогда делается вывод что ДЗТ сработала от того что ЭЦК находился в трансформаторе? Что касается точки потокораздела, по определению это узел схемы (в котором включена нагрузка) к которому мощность направлена с двух сторон одинаково. При АР, насколько я понимаю, нет такого узла к которому бы мощность текла с двух сторон одинаково (там вообще нет узла никакого). Теоретическая возможность соединить ЭЦК с землей лишь в единственный момент времени, когда вектора разошлись на 180 гр, не нарушив режим схемы, не делает эту точку реальным узлом схемы.

82 (2021-11-16 13:33:25 отредактировано retriever)

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

ПАУтина писал(а):
2021-11-16 01:44:25

собственно эцк, очевидно попала в транс и его ДЗТ сработала

Причем тут ЭЦК? ЭЦК - это точка, где U/I=0, но ДЗТ реагирует только на ток!
ДЗ (дистанционная защита) и ДЗТ (дифференциальная защита трансформатора) разные вещи.
Дистанционная может сработать на качания, поэтому там есть БК - блокировка от качаний.
Дифференциальная при правильных уставках и отсутствии проблем с насыщением ТТ на сквозное КЗ, нагрузку, качания и асинхронный ход реагировать не должна.

Скорее всего, было обычное насыщение ТТ и/или кривые уставки ДЗТ.

83 (2021-11-17 04:07:50 отредактировано ПАУтина)

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

retriever писал(а):
2021-11-16 13:31:19

Скорее всего, было обычное насыщение ТТ и/или кривые уставки ДЗТ.

Ещё раз...
Вся сеть - это сеть из кабелей 35 кВ, а там за эти годы было столько разных КЗ, но ни одна защита ни одного Тр ни разу не срабатывала. После её срабатывания была проверена, нареканий не возникло!
Генераторы газомоторной станции работали на сеть и держали всю её нагрузку, а включали генератор на ТЭЦ, была неудачная синхронизация и даже был практически один проворот. НО сработала ДЗТ именно на газомоторке! То есть на лицо колебания во всей сети были, были разные частоты....
Хорошо, какие другие вразумительные причины, кроме тех что уже высказали...

84 (2021-11-17 07:29:58 отредактировано scherenkov)

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

ПАУтина писал(а):
2021-11-17 04:06:54

Хорошо, какие другие вразумительные причины, кроме тех что уже высказали...

Мне кажется, если ЭЦК находится внутри силового трансформатора, то напряжения на обмотках его невелики и он никак не может перейти в режим насыщения. Вот ТТ силового тр-ра другое дело. Ток асинхронного хода значительно больше тока КЗ. Большие токи АХ могут вызвать насыщение ТТ и значительные небалансы токов в дифзащите тр-ра. Кстати, при расчете ДЗТ, отстройка от токов небаланса защиты производится при максимальном тока КЗ, но никак не при токе АХ. Скорее всего retriever  прав...

85

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

ПАУтина писал(а):
2021-10-22 00:48:41

максимум тока при АР может в 2 ... 2,5 раза превосходить значение максимума ТКЗ, причём практически всегда больше в 1,5 раза, что можно встретить на реальных и расчётных осциллограммах.
если даже разворота токов нет (хотя при эцк векторы ЭДС по концам Тр развёрнуты относительно друг-друга на 180 гр, т.е. направление противоположное), то как силовой, так и ТТ уходят в глубокое насыщение, ой  и кто за язык тянул... только Вы нашим гостотворцам не говорите, а то счас начнут новые СТО создавать и мозг выносить....

Добрый день!
Теоретически, если сопротивление связи систем Zсум равно сопротивлению петли КЗ Zкз, то ток Iах=2*Iкз.
На практике какие условия и параметры должны совпасть, чтобы величина тока АХ в 2...2,5 раза превзошла максимум тока ТКЗ? Есть реальные осциллограммы таких событий?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

Диоген писал(а):
2022-09-15 08:37:27

Есть реальные осциллограммы таких событий?

Если бы они были, то разговор был бы совсем по другому.
На газомоторной станции нет вообще никаких средств наблюдения переходных режимов. Там поставили систему управления и обслуживания генераторами Terberg, но только поставили, она так и стоит без действия. На Анадырской ТЭЦ есть средства записи осциллограмм на базе МКПА, но они не запускались в этой аварии, не было причин для их работы, да и толку по этой стороне всё равно не было бы показательным...

А вообще нужно порыться в архивах осциллограмм, но проблема будет в том, что параметры объекта не известны и замер с одного конца, а это опять не вся информация, для того что бы предположить, что именно такая авария с таким срабатыванием диффзащиты возможна (не обязательно же в трансформаторе, может и в линии).

87

Re: Асинхронный режим, асинхронный ход

ПАУтина писал(а):
2022-09-15 23:54:33

А вообще нужно порыться в архивах осциллограмм, но проблема будет в том, что параметры объекта не известны и замер с одного конца, а это опять не вся информация, для того что бы предположить, что именно такая авария с таким срабатыванием диффзащиты возможна (не обязательно же в трансформаторе, может и в линии)

Было бы интересно посмотреть кратности токов АХ относительно номинала ТТ. Тогда уже можно оценивать и возможность насыщения, и величины погрешностей ТТ.