1

Тема: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Здравствуйте!
Второй день копаю интернет в поисках примеров (хотя бы!) выключателей 35 кВ для коммутации УШР. Ни одной модели не нашел!
В перечне аттестованного оборудования "Россетей" у всех выкл-лей 35 кВ указано -"не предназначены для коммутации шунтирующих реакторов". А для БСК нашел только один в этом списке - Сименс 3AF01 (40,5 кВ).
В нормативке и всяких рекомендациях определенные требования к таким выключателям начинаются только от 110 кВ.
Помогите разобраться, пожалуйста.
ПС 110/35/10, на шинах 35 кВ будут БСК 16 Мвар и УШР 16 Мвар, каждый под своим выключателем.

2

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Berks писал(а):
2022-10-19 06:24:48

ПС 110/35/10, на шинах 35 кВ будут БСК 16 Мвар и УШР 16 Мвар, каждый под своим выключателем.

Дуга, возникающая в коммутационных аппаратах при отключении БСК или УШР может не переходить через ноль, тогда она и не гаснет. Лучший - выход масляный выключатель или воздушный для коммутаций. Для эксплуатации, конечно это не самые лучшие варианты.

3

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Berks писал(а):
2022-10-19 06:24:48

А для БСК нашел только один в этом списке - Сименс 3AF01 (40,5 кВ

    На БСК мощностью поменьше установили 35кВ элегазовый, вакуумный не подошёл по параметрам ёмкостного тока. УШР проектом не предусмотрен.

4

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Lekarь писал(а):
2022-10-19 19:49:53

или воздушный

На эту тему есть РД 153-34.3-47.501-2001 "РЕКОМЕНДАЦИИ  ПО ЭКСПЛУАТАЦИИИ ВЫБОРУ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕЙ, РАБОТАЮЩИХ В ЦЕПИ ШУНТИРУЮЩИХ РЕАКТОРОВ", где п.9:  "В соответствии с мировым опытом рекомендуется заменять воздушные выключатели, установленные в цепи шунтирующих реакторов, современными отечественными или импортными элегазовыми выключателями".

На этот РД есть ссылка в СТО 56947007-29.130.10.095-2011 "Выключатели переменного тока на напряжение от 3 до 1150 кВ". В этом СТО также пишут, что испытания на отключение ШР проводятся для выключателей от 110 кВ.
В ГОСТ Р 52565-2006 "ВЫКЛЮЧАТЕЛИ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА НА НАПРЯЖЕНИЯ от 3 до 750 кВ" тоже пишут, что испытания на коммутацию БСК/ШР проводятся для выключателей от 110 кВ.

То есть выходит, что выключатели на 35 кВ не нужно проверять на коммутацию БСК/ШР. Но почему тогда для них пишут "не предназначены...", если можно написать "определяется изготовителем".

Добавлено: 2022-10-20 09:26:34

Установка блока управляемой коммутации может ли помочь в данной ситуации?

5

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Berks писал(а):
2022-10-20 03:26:34

где п.9:  "В соответствии с мировым опытом рекомендуется заменять воздушные выключатели, установленные в цепи шунтирующих реакторов, современными отечественными или импортными элегазовыми выключателями".

Что такое мировой опыт?
В моём понимании, сделать банкротом аналогичные производства и НИИ и создать условия для покупки продукции у нужных зарубежных фирм.

Добавлено: 2022-10-20 10:54:07

Berks писал(а):
2022-10-20 03:26:34

Но почему тогда для них пишут "не предназначены...", если можно написать "определяется изготовителем".

Добавлено: 2022-10-20 09:26:34

Потому что не проводились исследования и испытания, не велась работа по сбору информации опыта эксплуатации. А изготовитель должен как-то подтверждать свою продукцию и показывать ее работу в боевых условиях, а не на бумаге.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

А не проще обратиться на завод-изготовитель УШР? Там сразу скажут, какой тип выключателя рекомендуют... По БСК вообще проблем не должно быть, стандартного элегазового выключателя должно быть достаточно. Устройство улавливания момента включения (отключения) есть смысл ставить при пофазном управлении. Не знаю, есть ли пофазные выключатели на 35кВ.... Может три однофазных есть? Во вложении книжка от 2011г по РЗ УШР. Там есть производители, я бы к ним обратился...

Post's attachments

4118cd1.pdf 6.24 Мб, 11 скачиваний с 2022-10-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Conspirator писал(а):
2022-10-20 13:15:38

пофазные выключатели на 35кВ

они сейчас все пофазные и даже 6,3 - 10,5 кВ, привод трёхфазный!, однако выключатели 35 кВ наверно можно снабдить пофазными приводами...
и сама суть синхронного отключения заключается в выставлении очерёдности отключения фаз, но при этом всё равно идёт отключение начинают коммутировать фазу с самыми неблагоприятными условиями, поэтому наверно так и нужно отключать трёхфазный, просто подрасчитывать момент отключения под одну из фаз.


И такое, размышление...
ЭМП оказывают такое воздействие на коммутационную способность выключателей только в первые 30 ...60 мс, тем более это сеть 35 кВ. Однако, требование ко времени отключения КЗ  в таком диапазоне определяется не столько термическим воздействием тока КЗ на оборудование, сколько может определяться динамической устойчивостью генерирующего оборудования (например ГТУ малой мощности). Поэтому, если проблем с нарушением ДУ нет, то можно просто задать небольшую выдержку времени 40...80 мс, т.е увеличить время откл. КЗ до 80...120 мс и проблема будет снята с малыми затратами!

выполнял насколько проектов с такой же проблемой, только для ВЛ 220-500 кВ, там как раз проблемы с ДУ...

8

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Спасибо всем за участие! Я не настоящий релейщик, просто хочу разобраться в нескольких вопросах, для начала. Без подробностей РЗА.
1. Требования к выключателям по коммутации ШР/БСК начинаются только от 110 кВ. Значит ли это, что при 35 кВ никаких проблем с коммутацией нет?
2. Что значит применяемая при аттестации Россетями характеристика выключателя 35 кВ "не предназначен для коммутации ШР"? Не предназначен в комплектации "по-умолчанию"? Или вообще для ШР-35 кВ нужно ставить выключатели 110 кВ?
И где бы почитать простое, "на пальцах" объяснение проблем коммутации БСК и ШР?
Когда-то давно делал расчеты по включению БСК - там идет скачок тока в кА, его и считал. А что там при отключении и повторном включении?
И с отключением ШР вроде тоже понятно - индуктивность, дуга долго не гаснет. А при включении?

9

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Berks писал(а):
2022-10-21 09:59:48

Спасибо всем за участие! Я не настоящий релейщик, просто хочу разобраться в нескольких вопросах, для начала. Без подробностей РЗА.
1. Требования к выключателям по коммутации ШР/БСК начинаются только от 110 кВ. Значит ли это, что при 35 кВ никаких проблем с коммутацией нет?

В сети 35 кВ еще больше проблем, чем в сети 110 кВ, т.к. в ней может быть установлена компенсация ёмкостных токов.

Добавлено: 2022-10-21 16:43:12

Berks писал(а):
2022-10-21 09:59:48


2. Что значит применяемая при аттестации Россетями характеристика выключателя 35 кВ "не предназначен для коммутации ШР"? Не предназначен в комплектации "по-умолчанию"? Или вообще для ШР-35 кВ нужно ставить выключатели 110 кВ?

Значит, что выключатель не аттестовывался для коммутации шунтирующих реакторов.

10 (2022-10-22 05:17:43 отредактировано ПАУтина)

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Berks писал(а):
2022-10-21 09:59:48

1. Требования к выключателям по коммутации ШР/БСК начинаются только от 110 кВ. Значит ли это, что при 35 кВ никаких проблем с коммутацией нет?

Именно так, что бы такая проблема возникла на линии 35 кВ, это должно быть что-то уж совсем невероятное: длина  должна превосходить натуральную, нагрузка резко переменная и различного характера, и плюс какие-то специфические режимы сети, например как-то специфически выполнено заземление нейтрали и в зависимости от режима сети точки его исполнения меняются.
(где-то тут приводился пример уникальной ВЛ 10 кВ 118 км, должно быть что-то подобное), но самое главное

в чём ПРИКОЛ!!! Сеть 35 кВ с изолированной нейтралью, там в принципе ЭМПР совершенно другие! Смысл там ОКЗ и ОАПВ???

Было 5-6 расчётов для ВЛ 500 кВ, для 220 кВ всего 1 (так получилось) и всего один на транзите 110 кВ.
Конечно специфический транзит! Судите сами: длины достаточно большие, даже имеются транспозиции, в основном питание НПС, которые являются "нагрузочными диверсантами", суть в том, что для экономии используют собственную генерацию, таким образом, что перетоки по линиям могут меняться непредсказуемо от хх до максимально возможной нагрузки. Естественно, при хх возникают перенапряжения, поэтому понаставили как линейных так и шинных ШР. Выключатели элегазовые. Всё, создали проблемы коммутации!

По поводу 2-го вопроса. Трёх фазные коммутации ВЛ 500 кВ обычно не имеют особых проблем, либо они устраняются относительно просто, самый сложный является это обеспечение ОАПВ, т.е. мало отключить ОКЗ как надо, но нужно ещё и включить отключавшуюся фазу, а как известно минимально допустимое время ОАПВ определяется зарядом не отключенных фаз....
в сети 35 кВ такого явления вообще не может быть см. выше.

Berks писал(а):
2022-10-21 09:59:48

И с отключением ШР вроде тоже понятно - индуктивность, дуга долго не гаснет. А при включении?

Обычно при отключении ВЛ или одной фазы отключается и соответственно ШР, т.е отключается одновременно ДВА выключателя (разъединение колебательного и возможно резонансного контура) и вся энергия  расходуется-иссекает в этом процессе, потом включается линия или фаза, а только затем ШР, поэтому никаких проблем нет.
Суть в том, что при включённой линии её ёмкость заряжена и включен ШР, который её компенсирует, после отключения ёмкость разрядилась (собственно время АПВ) и в ШР на момент включения линии нет необходимости.
как-то так, хотя возможны и другие варианты, как раз эти расчёты и могут устанавливать очерёдность  коммутаций включателей...

Добавлено: 2022-10-22 14:26:57

Lekarь писал(а):
2022-10-21 14:43:12

В сети 35 кВ еще больше проблем, чем в сети 110 кВ, т.к. в ней может быть установлена компенсация ёмкостных токов.

Это как ещё подойти к проблеме!
Для информации: в сетях 110 - 220 кВ ставят комплекты УШР-БСК, при этом, вдумайтесь
БСК соединение звездой и мощность до 80 - 125 МВАр и по режиму  может работать без УШР (ну такой режим возник, что поделать)!
Поэтому, как говорится: "хрен редьки не слаще" !

11

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

ПАУтина писал(а):
2022-10-22 05:26:57

Именно так, что бы такая проблема возникла на линии 35 кВ,

достаточно отключить участок сети с резонансно настроенным ДГР при возниконовении замыкания на землю - вероятность повторного пробоя изоляционного промежутка будет очень высока. Т.е. отключаем не линию с замыканием а весь участок с ДГР. Так бабахнет, что новую подстанцию будете строить.

12

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Lekarь писал(а):
2022-10-22 09:41:15

достаточно отключить участок сети с резонансно настроенным ДГР

а вот поясните, пожалуйста, с какой целью делается "резонансно настроенный ДГР"? и в каком месте и после чего "вероятность повторного пробоя изоляционного промежутка будет очень высока"?

а вообще с какой целью из частного примера делать выводы, что ПП в сетях именно 35 кВ самые "загадочные"???

(... назначение ДГР заключается .... Если ёмкость сети оказалась большой и токи ОКЗ превосходят требуемое минимальное значение, то прибегают к его ограничению и ставят реакторы, однако появляется проблема, заключающаяся в том, что можно скомпенсировать до нуля и тогда ни одна защита от ОКЗ не сработает. Поэтому ставят ДГР, который автоматически уменьшает ток ОКЗ, но до значений необходимых для срабатывания защит от ОЗЗ. так решается проблема о которой идёт речь?, получим, что может быть хоть 1001 хоть 2000 ОЗЗ)

13 (2022-10-23 13:09:34 отредактировано Lekarь)

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

ПАУтина писал(а):
2022-10-23 02:47:30

а вот поясните, пожалуйста, с какой целью делается "резонансно настроенный ДГР"?

чтобы реактивный ток в месте однофазного замыкания на землю был равен нулю, а практически это означает, чтобы в месте неметаллического замыкания на землю не было дуги. Поэтому он и называется дугогасящий реактор - аппарат для гашения дуги реактивного тока. Если есть в дуге активная составлящая, то она не погаснет. Если металлическое замыкание на землю, через хороший проводник, позволяющий проводить через себя весь ток однофазного замыкания на землю, то дуги тоже не будет (периодически встречаются случаи, когда здание, на фасаде которого расположены высоковольтные кабели начинают обшивать сайдингом, и чисто случайно саморезик вкручивают в панель сайдинга и кабель который за ним расположен)))).
Если настройка ДГР не в резонанс, то в месте замыкания возможно будет оставаться дуга. Всё зависит от величины тока.

Добавлено: 2022-10-23 14:53:03

ПАУтина писал(а):
2022-10-23 02:47:30

и в каком месте и после чего "вероятность повторного пробоя изоляционного промежутка будет очень высока"?

В месте слабой изоляции. Это может быть, как изоляция кабельной линии, чаще всего в муфтах или около мест их расположения, так и тот же вакуумный выключатель может оказаться местом слабой изоляции - пробой вакуумной камеры, на уже отключенных контактах полюса.
Теоретически и практически конечно можно определить место будущего повреждения, путем подачи высокого напряжения на  участок сети и там где произойдет пробой - будет то самое место. Есть одно существенно "но". Подавая высокое напряжение, кратное номинальному на весь участок, мы тем самым инициируем начало повреждений в новых "здоровых" местах участка сети. И эти места потом, может быть спустя несколько лет станут будущими местами повреждений.
Сегодня эта проблема стала актуальной в  спорах - нужно ли проводить высоковольтные испытания кратным напряжением. Есть тут свои плюсы и минусы у обоих сторон спорщиков.

Добавлено: 2022-10-23 15:02:52

ПАУтина писал(а):
2022-10-23 02:47:30

Поэтому ставят ДГР, который автоматически уменьшает ток ОКЗ, но до значений необходимых для срабатывания защит от ОЗЗ. так решается проблема о которой идёт речь?, получим, что может быть хоть 1001 хоть 2000 ОЗЗ)

Это Вы слишком упрощаете реальное положение дел. Во-первых не всегда ДГР ставят на питающих объектах - станции и подстанции, во вторых чем ниже напряжение - тем в сети может быть больше факторов оказывающих влияние на её параметры, которые не позволяют выявить место отключения к ближайшему коммутационному аппарату. В третьих, это конфигурация сети - к ближайшему коммутационному аппарату может быть подключен здоровый кабель, отключать который никто не даст ни защитам ни человеку, пока потребитель не переведет нагрузку. А развести кабели нет технической возможности.

14 (2022-10-24 06:50:18 отредактировано ПАУтина)

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Lekarь писал(а):
2022-10-23 13:02:52

технической возможности

Так о чём и говорю, всё просто, т.к. все проблемы описаны и Вы это наглядно показали, а значит и могут быть решены!!! в чём сложность процессов в сетях 35 кВ по сравнению с другими?
Например, всё проще уже даже в силу того, что если в каб. сеть 6 - 35 кВ, то нет АПВ в принципе или как некое недоразумение, а в сети 500 кВ даже ОАПВ, т.е. ППР в 4 раза сложней...
Для сетей и линий 6...35 кВ даже нет и не может быть некоторых характеристик или параметров в принципе, например - волновое сопротивление, ... или выбор частот для ВЧ-каналов, источник питания на линии в большинстве с одной стороны, а не с двух и пр. и т.д.
Единственное можно отметить, что сеть 6...10 кВ имеет более сложную и разнообразную топологию и большую суммарную длину, но всё одно, та сложность, о которой Вы говорите заключается в том, что коли эти сети обладают меньшей ответственностью, поэтому и их проблемы решаются менее досконально, а так же и реализация мероприятий идёт по остатку, но всё одно сами ППР не сложней, а проще...

15 (2022-10-24 19:27:53 отредактировано Lekarь)

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

ПАУтина писал(а):
2022-10-24 06:48:18

Например, всё проще уже даже в силу того, что если в каб. сеть 6 - 35 кВ, то нет АПВ в принципе или как некое недоразумение, а в сети 500 кВ даже ОАПВ, т.е. ППР в 4 раза сложней...
Для сетей и линий 6...35 кВ даже нет и не может быть некоторых характеристик или параметров в принципе, например - волновое сопротивление, ... или выбор частот для ВЧ-каналов, источник питания

  О чем говорим? Конечно чем выше напряжение тем сложнее устройства РЗА, но зато схемы объектов простые и понятные. Чем ниже напряжение, тем сложнее топология сети. Наврядли вы найдете в сети 110 кВ , не говоря про выше, чтобы из под одного выключателя четыре кабельных линии уходили, да еще и в разные стороны. А сети 10 кВ я максимум встречал семь. А по две-три это сплошь и рядом. Да еще и разной длины каждая из двух.

Добавлено: 2022-10-24 10:10:42

ПАУтина писал(а):
2022-10-24 06:48:18

та сложность, о которой Вы говорите заключается в том, что коли эти сети обладают меньшей ответственностью, .

не меньшей ответственностью, а меньшим вниманием и иногда большей халатностью.
И следует отметить, что категорийность то потребителей в сети 0,4 - 10 кВ, а не в сети 500 кВ.
Да и думаю, что лежа на операционном столе (не приведи господи) с отключенным электричеством вам будет греть душу и радовать, что рядом на подстанции 500 кВ всё хорошо и есть напряжение в отличии от вашей больницы)))

16

Re: Вакуумный выключатель для УШР/БСК 35 кВ

Lekarь писал(а):
2022-10-24 08:10:42

с отключенным электричеством вам будет греть душу и радовать, что рядом на подстанции 500 кВ всё хорошо и есть напряжение в отличии от вашей больницы

ну, всё пристыдили, надавили на совесть, грешен пренебрежительным отношением к сетям 6...35 кВ и смиренно молчу...
теперь прежде чем делать расчёты буду ходить в церковь ставить свечку за благосостояние сетей 6...35 кВ...