21

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Lekarь писал(а):
2022-11-10 09:30:57

Если есть возможность, то откажитесь от ДЗЛ.

Или, что еще более правильно, откажитесь от отпайки!   ICQ/ab:)

С уважением.

22

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Vikarsentie писал(а):
2022-11-10 09:49:10

Или, что еще более правильно, откажитесь от отпайки!   ICQ/ab:)

Вот отказ от отпайки неправильно. Это не линия 330 кВ. А по 110 кВ нормативка допускает до нескольких отпаек. И это правильно.

23

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Допускает - да. Несомненно. Но отпайка, как сущность, вообще не тянет на "правильно". Но это далее уже утопические рассуждения.

С уважением.

24

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Вопрос в защитах, что для линии с отпайками в данном сетевом предприятии:
1. решение должно быть типовое для данного сетевого предприятия, чтобы потом не искать по всей стране, кто сделает профконтроль.
2. решение должно быть оптимальным для схемы сети - смотреть перспективу развития сети, чтобы не пересматривать периодически уставки при изменении величины и характера нагрузки сети.
Если еще отпайка потребительская, то надо поискать решение, из расчета, чтобы не задействовать этого потребителя в работе РЗА линии или минимально задействовать.
Даже говорить нечего, что ДЗЛ это не решение для линий с отпайками и для проходных подстанций.

25

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Ну, уж если пошел такой разговор, то ни кто не запрещает использование 3х-концевой ДЗЛ. Абсолютная селективность и независимость от изменения нагрузки.

А как ты сегодня работал?
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

ANSC писал(а):
2022-11-10 15:16:14

Ну, уж если пошел такой разговор, то ни кто не запрещает использование 3х-концевой ДЗЛ. Абсолютная селективность и независимость от изменения нагрузки.

Так и никто не разрешает во многих случаях, если по-честному все сделать.
У нас аналогичная схема отпайки на одном из объектов была. Формировался блокирующий сигнал на отпайке в сторону источников питания. Когда старенький и много лет проработавший ВЧ пост УПЗ-70 вышел из строя и потребовалось его заменить за счет бюджета потребителей, никто!!! не подписался под письмом, что это вообще нужно. Сделали просто - пересчитали уставки работы защит без этого поста.
А уж стоимость ВЧ поста это же копейки в сравнении с силовым оборудованием схемы на любом объекте.
Можно сыграть на неграмотности владельцев объекта или акционеров, напугав их, что без ДЗЛ кранты линии придут, но сами понимаете это все до первого разоблачения. Дальше ни на что не получите денег.

27 (2022-11-11 01:15:47 отредактировано ПАУтина)

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Spectre писал(а):
2022-11-09 06:50:31

ДЗЛ ВЛ 110 кВ 18 км., проектировщиками предлагается установка двух полукомплектов на ПС №1 и ПС №3, ПС №2 является тупиковой,

А у меня вопросы!
1. А это действительно трёхлучевая? По нашим требованиям и нормам - это просто ВЛ с отпайкой!
Какова длина отпайки?
Линия то 110 кВ и всего 18 км. Если отп. всего один пролёт или меньше (т.е. следует считать, что КЗ ни где-то, а именно на самой этой линии) и тем более это ПС, т.е. нет источника, то о каком луче собственно идёт речь?

Смысл был бы если бы ВЛ была скажем км хоть 40...50 км, и отпайка 20...25 км, пусть даже и ПС, тогда возникновение КЗ на всех участках линии равновероятно и это луч и есть от чего его защищать, но тогда, если КЗ вблизи шин ПС №2, то действительно будут проблемы с настройкой ДЗЛ, т.к. КЗ за длинным куском ВЛ. Тогда получим, что защита и предназначена для отключении такого КЗ и нужен заход ВОЛС и нужно ставить передатчик значения тока этого луча, а вот если КЗ за ТР или в нём, то она может отказать и так должно быть т.к. это не её объект... 
И ещё, обычно, если ПС на опт., то её мощность, как правило не более 5...10% от основного перетока, поэтому проблем с отстройкой от токов нагрузки не будет, а вот если более, то там РУ 110 кВ на ПС №2 выполняется по полной схеме с выключателями, т.е. будет 2 линии и тогда соответственно 2 ДЗЛ (если кому-то взбредёт в голову ставить на ВЛ 110 кВ длиной км эдак 9 км - ну не абсурд!?).

завести ВОЛС и поставить передатчик - это пол беды, а остальная аппаратура!? питание и проч., а ПС обслуживаемая?
"накроется медным тазом" и вся ВЛ будет без защиты...

2.  А вообще на ВЛ110 кВ зачем ДЗЛ??? там проблемы с динамической устойчивостью ЭС и требуется сверхбыстрое отключение КЗ и такое же сверхбыстрое синхронизированное АПВ?!

ставить на ПС №1 и №3 дистанционные КСЗ и даже без обмена ... и всё!!!

PS Сколько десятилетий проблем в таких схемах не было, а тут видите ли появились ультрамодные ТЛ ДЗЛ и началось ... горе от ума...

не много юмора...
ставится трёхлучевая ДЗТ на ПС №2, то есть
т.к. на ПС№2 на выводах ВН Тр нет выключателя, то по ВОЛС в эту защиту заводятся токи с ПС №1 и №3, а так же и со стороны НН Тр, поэтому в случае КЗ, эта защита передаёт команды и отключает всё сразу, имеющимися выкл. на ПС №1 и№3.
по моему, по эффективности такое решение не уступает, а даже по оправданности применения ВОЛС превосходит обсуждаемое.

28

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

ПАУтина писал(а):
2022-11-11 01:14:36

А у меня вопросы!
1. А это действительно трёхлучевая? По нашим требованиям и нормам - это просто ВЛ с отпайкой! - так и есть, ВЛ с отпайкой
Какова длина отпайки? - длина отпайки 8 км

Линия то 110 кВ и всего 18 км. Если отп. всего один пролёт или меньше (т.е. следует считать, что КЗ ни где-то, а именно на самой этой линии) и тем более это ПС, т.е. нет источника, то о каком луче собственно идёт речь?

Смысл был бы если бы ВЛ была скажем км хоть 40...50 км, и отпайка 20...25 км, пусть даже и ПС, тогда возникновение КЗ на всех участках линии равновероятно и это луч и есть от чего его защищать, но тогда, если КЗ вблизи шин ПС №2, то действительно будут проблемы с настройкой ДЗЛ, т.к. КЗ за длинным куском ВЛ. Тогда получим, что защита и предназначена для отключении такого КЗ и нужен заход ВОЛС и нужно ставить передатчик значения тока этого луча, а вот если КЗ за ТР или в нём, то она может отказать и так должно быть т.к. это не её объект... 
И ещё, обычно, если ПС на опт., то её мощность, как правило не более 5...10% от основного перетока, поэтому проблем с отстройкой от токов нагрузки не будет, а вот если более, то там РУ 110 кВ на ПС №2 выполняется по полной схеме с выключателями, т.е. будет 2 линии и тогда соответственно 2 ДЗЛ (если кому-то взбредёт в голову ставить на ВЛ 110 кВ длиной км эдак 9 км - ну не абсурд!?).

завести ВОЛС и поставить передатчик - это пол беды, а остальная аппаратура!? питание и проч., а ПС обслуживаемая?
"накроется медным тазом" и вся ВЛ будет без защиты...

2.  А вообще на ВЛ110 кВ зачем ДЗЛ??? там проблемы с динамической устойчивостью ЭС и требуется сверхбыстрое отключение КЗ и такое же сверхбыстрое синхронизированное АПВ?!

ставить на ПС №1 и №3 дистанционные КСЗ и даже без обмена ... и всё!!!

PS Сколько десятилетий проблем в таких схемах не было, а тут видите ли появились ультрамодные ТЛ ДЗЛ и началось ... горе от ума...

не много юмора...
ставится трёхлучевая ДЗТ на ПС №2, то есть
т.к. на ПС№2 на выводах ВН Тр нет выключателя (выключатель есть, коллега), то по ВОЛС в эту защиту заводятся токи с ПС №1 и №3, а так же и со стороны НН Тр, поэтому в случае КЗ, эта защита передаёт команды и отключает всё сразу, имеющимися выкл. на ПС №1 и№3.
по моему, по эффективности такое решение не уступает, а даже по оправданности применения ВОЛС превосходит обсуждаемое.

Спасибо за развернутые рекомендации!

29 (2022-11-11 13:35:25 отредактировано ПАУтина)

Re: ДЗЛ трехконцевой ВЛ 110 кВ

Spectre писал(а):
2022-11-11 06:54:44

нет выключателя (выключатель есть, коллега)

тоже удивился, должен быть!,
просмотрел, действительно на рис. 1v2.jpg он есть, а на уточняющем  рис. 2.jpg его нет, а от сюда и нелепица приключилась...

Если отп. на середине линии и её длина 8 км, то действительно получается как бы 3 луча, тогда погрешности дифф. тока при КЗ вблизи ПС№2 может оказаться достаточной большой, но всё же нужно считать ТКЗ и на базе этого обосновывать установку ДЗЛ, а так гадать пустая трата времени...