41

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

На большинстве ТТНП, с которыми я сталкивался, не то что класс точности - на них даже коэффициент трансформации не указывается. (Видимо, Ктт зависит от расположения жилы в окне "бублика").

42 (2023-03-09 14:19:58 отредактировано Example)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

SVG писал(а):
2023-02-07 15:15:43

А бублик разве СИ ? Не на измерение он заточен, а на срабатывание РТЗ-51.

А разве нет? Вроде, относят к токовым измерительным приборам. А любое измерение определяется своей точностью.

43

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Example писал(а):
2023-03-09 14:16:25

относят к токовым измерительным приборам.

По незнанию если. Если класса точности нет, то и не средство измерений это ни разу.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

44 (2023-03-09 14:42:47 отредактировано Example)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

SVG писал(а):
2023-03-09 14:18:44

По незнанию если. Если класса точности нет, то и не средство измерений это ни разу.


Допустим, не средство измерений.
Как в таком случае можно быть уверенным, что РТЗ-351 отработало корректно?

45

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

А так, что в разных ситуациях требуется разная точность. Устройства, которые что-то измеряют, далеко не всегда являются СИ. Все определяется классом точности.  Для ТТНП полагаю 10 %. Т.е. точность ТТ 10% + точность РТЗ51. Что-то подсказывает, что точность РТЗ51 не на много лучше......... Глянул - написано 3% на любой уставке. Вызывает вопросы. Ну в принципе и ладно. Будем считать что 3%.

С уважением.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Example писал(а):
2023-03-09 14:35:34

Как в таком случае можно быть уверенным, что РТЗ-351 отработало корректно?

Проверкой уставки срабатывания реле, как ещё? Просовываем провод в бублик, даём в него ток и ловим срабатывание реле

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

47 (2023-03-14 10:31:31 отредактировано Example)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Vikarsentie писал(а):
2023-03-09 15:41:54

А так, что в разных ситуациях требуется разная точность. Устройства, которые что-то измеряют, далеко не всегда являются СИ. Все определяется классом точности.  Для ТТНП полагаю 10 %. Т.е. точность ТТ 10% + точность РТЗ51. Что-то подсказывает, что точность РТЗ51 не на много лучше......... Глянул - написано 3% на любой уставке. Вызывает вопросы. Ну в принципе и ладно. Будем считать что 3%.

Откуда взята цифра 10%?

Добавлено: 2023-03-14 11:50:14

Добавлено: 2023-03-14 12:25:03

SVG писал(а):
2023-03-09 16:57:23

Проверкой уставки срабатывания реле, как ещё? Просовываем провод в бублик, даём в него ток и ловим срабатывание реле

Правильно ли я понимаю, что проверка элементов ТЗНП (ТТНП и РТ) по отдельности недопустима? Нельзя проверить РТ и\или ТТНП по отдельности на каком-нибудь испытательном стенде и без новой проверки установить в ячейку?

48

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Example писал(а):
2023-03-14 10:25:03

Откуда взята цифра 10%?

Сложно сказать откуда. Конечно и 5 бывает. ГОСТам ТТНП не подчиняется?
Ну и класс-то наверно всеж есть, но он не высокий.
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/48/09.php

С уважением.

49 (2023-03-14 13:56:36 отредактировано Example)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Vikarsentie писал(а):
2023-03-14 13:20:58

Сложно сказать откуда. Конечно и 5 бывает. ГОСТам ТТНП не подчиняется?
Ну и класс-то наверно всеж есть, но он не высокий.
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/48/09.php


Благодарю за статью. В ней как-раз рассматриваются вопросы метрологических характеристик ТТНП.
По сути, здесь же содержится и ответ на смутивший меня вопрос проверки таких элементов ТЗНП, как ТТНП и РТ по отдельности - с разными ТТНП токовое реле будет настраиваться по-разному.

50 (2023-03-14 14:40:02 отредактировано SVG)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Example писал(а):
2023-03-14 10:25:03

Правильно ли я понимаю, что проверка элементов ТЗНП (ТТНП и РТ) по отдельности недопустима? Нельзя проверить РТ и\или ТТНП по отдельности на каком-нибудь испытательном стенде и без новой проверки установить в ячейку?

Ответ Вы уже увидели в статье.  А практика показывает, что только совместная проверка в схеме позволяет что-то говорить об уставках. Если по отдельности, то получается какая-то ерунда.


В статье, правда, написано:
   

Использование «пучков кабелей» (т.е. нескольких параллельно включенных под общие выключатели кабелей) и внедрение однофазных кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена с большим сечением жил вызывает необходимость в производстве ТТНП, обладающих большими размерами окна в магнитопроводе (300–400 мм и более). Таких ТТНП не производят ни крупные отечественные, ни зарубежные производители,

Но это теперь не так. Статья достаточно древняя. Уже есть ТТНП с прямоугольным окном 500мм (а вроде и больше тоже) , и при этом с нормированным Ктт.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

51 (2023-03-15 07:08:33 отредактировано Example)

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

SVG писал(а):
2023-03-14 14:38:49

Ответ Вы уже увидели в статье.  А практика показывает, что только совместная проверка в схеме позволяет что-то говорить об уставках. Если по отдельности, то получается какая-то ерунда.


В статье, правда, написано:
   


Но это теперь не так. Статья достаточно древняя. Уже есть ТТНП с прямоугольным окном 500мм (а вроде и больше тоже) , и при этом с нормированным Ктт.

Статья действительно хорошая (несмотря на то, что древняя). По крайней мере, мои метрологические сомнения, наконец, развеяны.

Всем большое спасибо за ответы.

52

Re: Трансформаторы тока нулевой последовательности

Информация по ТТНП с нормируемым Ктт для работы с МП устройствами. НТЗ Волхов
https://intzv.ru/?p=2668