1

Тема: Вопрос про реактивку.

В процессе эксплуатации был замечен не совсем понятный эффект с реактивной мощностью. Имеется блок, а именно ТГ, блочный трансформатор, тсн. На данный момент ТГ работает только на активку, P=160 МВт, соответственно cosf=1, Q=+/- 0,3 МВар (точка измерения на генераторном выключателе), потребление реактивки на ТСНе около 3,5-4 МВАр,  потребление реактивки на стороне 110 кВ после блочного трансформатора порядка 21 МВАр, генерация 160 МВт, далее идет КВЛ 10 км, на подстанции в нашу сторону потребление реактивки 24 MВАр. Неисправность измерительных органов и приборов исключена, т.к все измерения дублируются независимыми измерительными органами и приборами. Куда пропадает ~17 МВАр?

2

Re: Вопрос про реактивку.

Bup0H писал(а):
2022-02-21 20:25:04

На данный момент ТГ работает только на активку, P=160 МВт, соответственно cosf=1, Q=+/- 0,3 МВар (точка измерения на генераторном выключателе), потребление реактивки на ТСНе около 3,5-4 МВАр,  потребление реактивки на стороне 110 кВ после блочного трансформатора порядка 21 МВАр, генерация 160 МВт, далее идет КВЛ 10 км, на подстанции в нашу сторону потребление реактивки 24 MВАр. Неисправность измерительных органов и приборов исключена, т.к все измерения дублируются независимыми измерительными органами и приборами. Куда пропадает ~17 МВАр?

Схему приложите и где меряется сколько напишите.

3

Re: Вопрос про реактивку.

Bup0H писал(а):
2022-02-21 20:25:04

В процессе эксплуатации был замечен не совсем понятный эффект с реактивной мощностью. Имеется блок, а именно ТГ, блочный трансформатор, тсн. На данный момент ТГ работает только на активку, P=160 МВт, соответственно cosf=1, Q=+/- 0,3 МВар (точка измерения на генераторном выключателе), потребление реактивки на ТСНе около 3,5-4 МВАр,  потребление реактивки на стороне 110 кВ после блочного трансформатора порядка 21 МВАр, генерация 160 МВт, далее идет КВЛ 10 км, на подстанции в нашу сторону потребление реактивки 24 MВАр. Неисправность измерительных органов и приборов исключена, т.к все измерения дублируются независимыми измерительными органами и приборами. Куда пропадает ~17 МВАр?

Попытайтесь сразу пересчитать в полной мощности. Арифметические действия с активкой и реактивкой не всегда бьются

4 (2022-02-22 09:52:36 отредактировано stoyan)

Re: Вопрос про реактивку.

Bup0H писал(а):
2022-02-21 20:25:04

Куда пропадает ~17 МВАр?

Это потери в блочном т-ре и в ТСН.
Если у вас бл.Т-р 200 МВА по каталогу:
Uкз = 11 %
Qхх = 1 МВАр
Потери Qкз = (Uкз/100).(P/Sn)^2.Sn = (11/100).(160/200)^2.200 = 14,08 МВАр
Общие потери в бл. Т-ре
Qбл.т = 1 + 14,08 = 15,08 МВАр
Аналогочно для ТСН. Там принимаем мощность 20 МВА и далее по каталогу Qхх = 0,15 МВАр, и Uкз = 10,5 %. Принимаем нагрузку 16 МВт.
Потери Qкз = 1,344 МВАр
Общие потери в ТСН
Qтсн = 0,15 + 1,344 = 1,494 МВАр
Потери в обеих тр-х 15,08 +1,494 = 16,574 МВАр - вот они ваши прибл. 17 МВАр.

5 (2023-04-04 13:05:50 отредактировано Lekarь)

Re: Вопрос про реактивку.

Почитывая прессу на одном из сайтов наткнулся на собранные системным оператором сведения, по разным вопросам энергетики в разных странах.
Резануло сообщение по Литве (стр. 13):

Литовский системный оператор Litgrid приступил к реализации одного из важнейших проектов текущего года – установке синхронного компенсатора (СК) на ПС Тельшяй.
Цель установки СК – обеспечение независимого регулирования частоты после синхронизации с энергосистемами стран континентальной Европы, повышение динамической устойчивости и инерционности литовской энергосистемы, что необходимо в том числе для интеграции ВИЭ-генерации.

Вроде как СК раньше ставили для регулирования напряжения или компенсации реактивной мощности, но чтобы для регулирования частоты, такого не встречал.
Тем более странно увидеть такую информационную подборку в выборке системного оператора.

https://www.bigpowernews.ru/photos/0/0_ … 8edqcS.pdf

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Вопрос про реактивку.

Lekarь писал(а):
2023-04-04 13:04:17

Резануло сообщение по Литве

Первоисточники https://www.litgrid.eu/index.php/news-e … ania/31725

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7

Re: Вопрос про реактивку.

SVG писал(а):
2023-04-04 14:23:32

Первоисточники https://www.litgrid.eu/index.php/news-e … ania/31725

В первоисточнике еще загадочнее:

http://rzia.ru/uploads/images/8857/dfb71d94f0ed66dcb1dcf48ba7d77544.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/dfb71d94f0ed66dcb1dcf48ba7d77544.jpg

8

Re: Вопрос про реактивку.

Lekarь писал(а):
2023-04-04 16:30:44

еще загадочнее:

https://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_condenser

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

9

Re: Вопрос про реактивку.

Lekarь писал(а):
2023-04-04 13:04:17

Литовский системный оператор Litgrid приступил к реализации одного из важнейших проектов текущего года – установке синхронного компенсатора (СК) на ПС Тельшяй.
Цель установки СК – обеспечение независимого регулирования частоты после синхронизации с энергосистемами стран континентальной Европы, повышение динамической устойчивости и инерционности литовской энергосистемы, что необходимо в том числе для интеграции ВИЭ-генерации.

это до какого состояния нужно довести, нет не ЭС, а свои мозги, что бы проблемы ДУ решать с помощью СК!!!
Синхронная компенсация регулирует частоту ICQ/bm:crasy:
На повышение ДУ, действительно влияет регулирование АРВ генераторов и её тип, но это только всегда в связке с акт. мощностью по PQ-диаграмме генератора, по которой и задаётся значение частоты, но если акт.мощн. нет, то хоть на сколько увеличивай реактивку, на частоте это никак не отразится или даже может ухудшить режим...

10 (2023-04-05 08:34:42 отредактировано SVG)

Re: Вопрос про реактивку.

ПАУтина писал(а):
2023-04-05 02:03:43

это до какого состояния нужно довести, нет не ЭС, а свои мозги

Там Сименс проталкивает подобные "решения". Ну и "зелёная генерация" ж  - инверторы, ведомые сетью, и асинхронные двигатели в роли ветрогенераторов. Игналину угробили, да и Вильнюсская ГРЭС как-то не очень бодро дышит.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Вопрос про реактивку.

Lekarь писал(а):
2023-04-04 16:30:44

В первоисточнике еще загадочнее:

http://rzia.ru/uploads/images/8857/dfb71d94f0ed66dcb1dcf48ba7d77544.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/dfb71d94f0ed66dcb1dcf48ba7d77544.jpg

Google Translate творит чудеса ICQ/bs:yes:

12

Re: Вопрос про реактивку.

stoyan писал(а):
2022-02-22 09:52:17

Это потери в блочном т-ре и в ТСН.
Если у вас бл.Т-р 200 МВА по каталогу:
Uкз = 11 %
Qхх = 1 МВАр
Потери Qкз = (Uкз/100).(P/Sn)^2.Sn = (11/100).(160/200)^2.200 = 14,08 МВАр
Общие потери в бл. Т-ре
Qбл.т = 1 + 14,08 = 15,08 МВАр
Аналогочно для ТСН. Там принимаем мощность 20 МВА и далее по каталогу Qхх = 0,15 МВАр, и Uкз = 10,5 %. Принимаем нагрузку 16 МВт.
Потери Qкз = 1,344 МВАр
Общие потери в ТСН
Qтсн = 0,15 + 1,344 = 1,494 МВАр
Потери в обеих тр-х 15,08 +1,494 = 16,574 МВАр - вот они ваши прибл. 17 МВАр.

Спасибо за ответ. Позже разобрался, долго на форум не заходил.