41

Re: Принцип передачи команд

Очень интересна вторая осциллограмма. Видно выделилась часть системы с избытком мощности. В конце частота была больше 55 Гц. Почему это случилось. Ведь превышения больше 5 Гц не должно быть. Срабатывают автоматы безопасности на турбогенераторах. И вся ПА и РЗА, например DZ/Dt для пуска дистанционных защит, считается при максимально возможной частоте 55 Гц.
Может тут выделился район с недостатком мощности чего тоже не должно быть. Частота меньше 45 Гц недопустима.

42

Re: Принцип передачи команд

Две машины несли 390 МВт. По линии 330 выдавали ~330 МВт, по линии 110 через АТ ~60 МВт. На приёмной ПС 330 кВ взорвался ТТ, линия 330 кВ схемно отключилась. ФОЛ отказал. Генераторы все свои 390 МВт навалили на линию 110. Там связь с маломощными гидрами. Начался асинхронный ход, АЛАР отказал. И понеслось.

43

Re: Принцип передачи команд

Сколько сталкивался с регуляторами скорости паровых турбин - у всех автомат безопасности настроен на 3150 оборотов/мин. Это в пересчете на частоту 52,5 Гц.  У гидротурбин две ступени от разгона - 1,08 и 1,15 (1,2) от номинальных оборотов. Проблема в другом. При асинхронных режимах, которые видел, с одной стороны всегда была большая система с постоянной частотой. У другой части системы, выпавшей из синхронизма, не было постоянной частоты. В таких условиях я не надеюсь на работу защит от разгона.
Заявлять об отказе АЛАР в рассматриваемом случае аналогично заявке об отказе защит линии - при указанном скольжении и АЛАР и РЗА работать не могут.
to Bogatikov
Осциллограммы видеть конечно хочу, только экспортированные в COMTRADE.

44

Re: Принцип передачи команд

Long_Ago пишет:

Сколько сталкивался с регуляторами скорости паровых турбин - у всех автомат безопасности настроен на 3150 оборотов/мин. Это в пересчете на частоту 52,5 Гц.  У гидротурбин две ступени от разгона - 1,08 и 1,15 (1,2) от номинальных оборотов.


У нас на турбогенераторах везде установлено 3300 об/мин (допускается 10-12%), а это 55 Гц (55-56 Гц). Но, действует только на закрытие стопорного клапана, причем очень быстро (порядка 30 мс). Далее машина остается в сети с возбуждением и без пара и начинает потреблять активную мощность. И только через некоторое время (у нас это оказалось через 40 сек) технологические защиты отключают генератор  (была аналогичная авария - три блока по 300 МВт выделились на одну слабую связь).

45

Re: Принцип передачи команд

fire пишет:

Значит заграницу где-то электроэнергию погонят

   Все тут останется ICQ/ab:)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Принцип передачи команд

fire пишет:

Тогда вопрос: От каких ступеней дистанционной (землянной) защиты ВЛ формируется пуск команды ТУ на противоположный конец именно на Ваших ВЛ??

[size=3][font=Calibri]Обычно ускоряются 2 зона ДЗ и 3 ст.ТЗНП, они же и команды формируют.[/font][/size]

47

Re: Принцип передачи команд

rimsasha пишет:

   Все тут останется ICQ/ab:)

А зачем вставка на постоянном токе?

48

Re: Принцип передачи команд

Большое количество гармоник, от тяговой нагрузки в одной из сетей, поэтому принято решение напрямую не объединять. Что бы гармониками не засорять другую сеть.

49

Re: Принцип передачи команд

Интересно, какова мощность и напряжение вставки постоянного тока?
Чье оборудование?

50

Re: Принцип передачи команд

Пытаясь избавиться от 5 и 7 гармоник от тяги, есть вероятность получить не меньшие гармоники 11, 13, 25 и т.д. от выпрямителей.Больше похоже на завязку Сибири с Дальним Востоком. От Усть-Кута до Хабаровска по ВЛ-220 основная нагрузка тяговые ПС.

51

Re: Принцип передачи команд

rimsasha пишет:

Большое количество гармоник, от тяговой нагрузки в одной из сетей, поэтому принято решение напрямую не объединять. Что бы гармониками не засорять другую сеть.

А установка фильтров не спасла бы?

52

Re: Принцип передачи команд

Вообще,странное решение.... Тяговых подстанций по всей стране масса,но нигде они через вставку ПТ не включаются....
Вроде силовая обмотка в треугольник является естественным фильтром нечетных гармоник, а с четными, что нельзя бороться? Растолкуйте пожалуйста.....

53

Re: Принцип передачи команд

Ага Сибирь и Восток так хотят объединить. При чем вставка по стороне 35кВ будет, а дальше на  Тр-ры  35/220кВ. Наверное это лучше фильтров и гармоники не проскочат. При чем одна из сторон крайне не хочет объединять напрямую, поэтому именно такое решение принято. Мощность и фирму не знаю. Но при помощи вставки можно будет толкать мощу в любом направлении по желанию, скажем так.

54

Re: Принцип передачи команд

Вот вопрос а нужно ли все таки пускать УРОВ, от АРЛ при чем она призвана защитить от термической перегрузки линию, линии. Мое мнение нужно.
И еще сигналы ПА, которые идут по ВЧ каналу, через ВЧ обходы, могут быть разных частот? К примеру ушел с ПС А на ПС Б с частотой 150кГЦ, а дальше с ПС Б на ПС В ушел на частоте 200кГЦ? Или стараются их на одной частоте так и держать?

55

Re: Принцип передачи команд

R14 пишет:[left]У нас на турбогенераторах везде установлено 3300 об/мин (допускается 10-12%), а это 55 Гц (55-56 Гц).[/left]

[left]
[/left]
[left]Все правильно.[/left]
[left]ПТЭ п. [/left][justify]4.4.5. Автомат безопасности должен
срабатывать при повышении частоты вращения ротора турбины на 10 - 12% сверх
номинальной или до значения, указанного заводом-изготовителем.[/justify]
[justify][/justify]
[left] [/left]

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

56

Re: Принцип передачи команд

rimsasha пишет:

Вот вопрос а нужно ли все таки пускать УРОВ, от АРЛ при чем она призвана защитить от термической перегрузки линию, линии. . . . . [left]И еще сигналы ПА, которые идут по ВЧ каналу, через ВЧ обходы, могут быть разных частот? К примеру ушел с ПС А на ПС Б с частотой 150кГЦ, а дальше с ПС Б на ПС В ушел на частоте 200кГЦ?[/left]

В моем представлении АРЛ является распределенной подсистемой. Контролируется переток в одном или нескольких сечениях, контролируется состояние сети и раздаются УВ на несколько объектов. УРОВ в такой системе возможен только на стадии реализации УВ на объектах и будет гасить половину потребителей объекта. Если АРЛ разумная, то увидев недостаточность УВ, она должна вырабатывать дополнительные УВ на других потребителей того же и / или других объектов. Недостаточность УВ появляется не только и не столько из-за отказа выключателей. Более вероятен отказ телеканалов и отсутствие информации о текущей нагрузке. Итого: эффективность УРОВ от АРЛ низка, зачастую вредна.

ВЧ-обход - это кусок ВЧ кабеля между ВЧ обработкой (в Вашем случае на ПС Б). Если на ПС А запускаются команды по телеканалу с ВЧ несущей 150 кГц, то при наличии только ВЧ обхода на ПС Б Вам нечем преобразовать в 200 кГц. Передатчик и приемник любого телеканала должны работать на одной ВЧ несущей.

57

Re: Принцип передачи команд

rimsasha пишет:

И еще сигналы ПА, которые идут по ВЧ каналу, через ВЧ обходы, могут быть разных частот? К примеру ушел с ПС А на ПС Б с частотой 150кГЦ, а дальше с ПС Б на ПС В ушел на частоте 200кГЦ? Или стараются их на одной частоте так и держать?

Я сейчас точно не помню, как делали, но вроде переприем команд на ПС с переходом с одной частоты на другую делали без проблем, правда давно это было, лет 15 назад....

58

Re: Принцип передачи команд

Не стоит путать переприем и ВЧ обход. При переприеме приемник одного телеканала принимает команды по одной ВЧ несущей и запускает передатчик обязательно с другой ВЧ несущей. При ВЧ обходе на объекте приемник по мере необходимости может быть, но нет передатчика. Вместо него кусок ВЧ кабеля. Преобразовать частоту физически нечем.