1

Тема: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Здравствуйте! При работе по ПК УРЗА фидера с масляным ВМ-10 кВ визуально определилась необходимость протянуть транзитную шинку минус -ШУ (винт незатянут на высоту 5-6 мм, а под его шайбу под своим механическим напряжением упирался сам провод-разрезаный по изоляции и по жиле). Тип ячеек-советский, клемник находится внутри релейного отсека вверху слева, черный карболитовый из 20 клемм, к нему подключаются цепи фидера, а сверху рел. отсека прикрывается метал-кой крышкой этот же клемник, через который собирается весь транзит-кросс всех шинок. Вот здесь наверху и попытался протянуть минус шу. Что произошло-как только дотронулся до винта и приложил минимальное усилие на затягивание произошло мгновеное отключение 2-х ближайших фидеров слева. Блинкеры никакие не выпали. На п.с. постоянный опер ток от АКБ. Схема фидера самая простая- мто,мтз (с блинкерами), ачр без блинкера, катушка отключения+рпв (рп-23)+1 кОм добавочное сопротивление. Выходное реле ачр фидера под минусом автомата ШУ фидера, а плюс ждет от вых.реле которым управляе Сириус-АЧР. Отключившиеся фидера на разных очередях ачр. Там где протягивал- ачр выведен по полной. Сопротивление катушек отключения 150 Ом, напряжение сраб.=80-100 Вольт. +/- ШУ=236 Вольт. Как только дотронулся до винта услышал небольшое, но увереное искрение, как будто порвал нагрузку следующих далее схем управления фидеров. 2 варианта: 1.при начале закручивания дал полную землю на минус шу (внутри клемника вроде есть стяжные метал. шпильки)  2. кратковременно порвал -шу на идущие далее влево фидера. Движение шинок справа налево. Далее есть еще фидер и ВМ-10 Р1Т - они не отключались. Вот такая история. И сам не верю. В среду вечером ждут ответа-выводим всю секцию для поиска причины.   Все что могу промоделировал- я в сметении. Прошу помощи. Может кто сталкивался с таким?

2

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Шинка сейчас так и не протянута, через 5 минут по команде диспетчера успешно включил фидера. После случившегося шинку не трогал.       Как такое вообще возможно? Для информации- рядом с -шу, следующая шинка переменная цепей напряжения фазы А 100 Вольт. Но их перемыкание от отвертки вообще исключено. Все произошло быстро. Вот мысль какая- винт выкручен был давно специально, и все таки похоже на землю (наверное). Но почему при земле на -шу отключились именно два соседних фидера слева, а не три. Справа ячейка ввода, для нее шу берется с панели ГЩУ.

3 (2011-08-01 20:41:59 отредактировано yur)

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Konstantin пишет:

2. кратковременно порвал -шу на идущие далее влево фидера

Или подал. А по плюсу что-нибудь было собрано. Раз через 5 минут включили,значит ШУ там было(появилось,когда пытались прожать) . "Земли" как понимаю не было. Фидера не отключились
Зы Мегомметр думаю поможет в поисках.
ЗЫЗЫ Наверное запутал. Мысль опережает нажимание на клавиши ICQ/ab:)

4

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Случай интересный.
По варианту 1 - ну посадил минус на землю и что? Ничего страшного не вижу.
По варианту 2: также.

В общем надо подумать

5

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Пытался, как Эдгар По.  Не получается. Выстраивается цепочка: обрыв минуса-последовательно соед. вых. реле АЧР и соленоид откл. А откуда берется напряжение? Может, и берется откуда. нет, надо на месте исследовать, а не пытаться раскрыть тайну Мари Роже из Америки (кто читал Эдгара ПО).

Делай , что должен, и будь, что будет

6 (2011-08-02 20:29:05 отредактировано Const)

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

судя по описанию схемы копайте:
1. На всякий случай, для уверенности АЧР.
Если нет, то как только дадут секцию:
2.Тут вам уже написали, мегомметр в помощь

7

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

первоначально сразу же блинкер на поставить на АЧР.слишком резко считаю взялись за работу АЧР-больше версий ищите.если "что-то знаете" об этом реле АЧР, то думаю если оно работало, то смотрите наличие + на его выходе.
Мегер и методическую обработку транзитных шинок и шинок присоединений  используйте.

завтра вечером ждём результатов

Под лежачего инженера коньяк не течёт

8

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Не дают таки покоя лавры месье Дюпена, раскрывающего тайны на расстоянии по скудной информации. Что ж, проверим еще раз эффектвность индуктивного метода.

Делай , что должен, и будь, что будет

9

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

А выяснилось следующее.
Так как минус каждого выходного реле АЧР сидит под минусом автомата +/-ШУ  каждого своего фидера, при пропадании напряжения минус ШУ до автомата (автоматов) следующих влево всех оставшихся фидеров, плюс со стороны плюса ШУ из под автомата фидера проходит через добавочное сопротивление, реле РПВ (РП-23), соленоид отключения и далее на 12 ножку (справа) реле РП (АЧР, РП-23), а слева на этом же реле РП (АЧР) сидит минус с других таких же РП (АЧР) из под минуса автоматов ШУ фидеров. Реле подтягивается (при пропадании питания минус ШУ), а при появлении минус ШУ так как вжим у контактов реле типа РП-23 хороший, этого времени ещё не отпавшего РП (АЧР, РП-23), но уже появившегося нормального минус ШУ хватает на отключение фидеров.
Замерили время отпадания РП-23 = 0,025 сек, время отключения ВМ-10=0,065 сек (но это время меряно на силовых контактах ВМ-10, в реальности время прохождения электрического минуса на соленоид отключения быстрее, чем отпадание выходного реле фидера АЧР).
Поставили эксперимент, на косу посадили один фидер и включили его(один из тех, который отключался, он с АЧР подключенным) порвали приходящий на него минус ШУ. Включили ШУ четырёх фидеров на этой же секции (фидера с АЧР, естественно минус с -ШУ этих автоматов пошел через реле АЧР и далее в общий кросс). При этом все связи АЧР с другими секциями разобрали. Далее резко рвём приходящий минус ШУ на этот фидер, реле АЧР этого фидера уверенно подтягивается (замерили, получилось +/- 212 Вольт), фидер не отключился. Подсаживаем минус ШУ и вот здесь фидер уверенно отключается. Если бы в тот момент, далее влево были ещё подключенные фидера к АЧР, отключений было бы больше.
Вот собственно вся и история. Оказалось всё очень просто. всего лишь не протянутый транзит минус ШУ. А не протянут он оказался из за того, что у шайбы отверстие под винт было выбито не по центру а в плотную к загнутому краю, при начале затягивания винта и встречи усилий винта и шайбы, начинало закусывать резьбу винта, это чувствовали на жале отвёртки или наблюдали, вот собственно и не протягивали далее, да ещё и гровера не было, винт из за этого казался длиным, но это так всё предположения.
Мероприятия: для АЧР плюс и минус только свои, будем наверное тянуть отдельный провод минуса АЧР по всем фидерам...
Мысли: при перегорании на 1 или 2 с.ш. щита постоянного тока предохранителя минус ШУ, подтягиваются реле АЧР этой секции, а при установке нового предохранителя увереннои быстро отключаются эти фидера,вот так (наверное)...

А вопросы наперед (пойди туда не знаю куда, сделай то, не знаю что), это из за незнаний.

Вот вопросик, пока может в тему, кто подскажет или отправит электронную книженцию (современную) про щиты постоянного тока (организацию и эксплуатацию постоянного опер тока)? Изучил бы с удовольствием, да не я один.

Всех Благодарю.

10

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

lik пишет:

Пытался, как Эдгар По.  Не получается. Выстраивается цепочка: обрыв минуса-последовательно соед. вых. реле АЧР и соленоид откл. А откуда берется напряжение? Может, и берется откуда. нет, надо на месте исследовать, .

Чуточку не додумал. А док-ции на новые ЩПТ в эл. виде, увы, нет.

Делай , что должен, и будь, что будет

11

Re: Непон. откл. фидеров при работе в -ШУ

Как-то проскочил мимо этой темы в свое время. В отпуску был с выездом в ближнее зарубежье. Не можете выложить или прислать в личку rzdoro(dog)yandex.ru эскизный набросок схемы? Можно тему проработать достаточно основательно (вплоть до корректировки типовых проектных решений), есть и в своей практике подобные наблюдения.