41

Re: Порядок проектирования

Вот приказ ОАО "ФСК ЕЭС" по обсуждаемой теме: http://dominatorrr.nxt.ru/585-121-1.zip

42

Re: Порядок проектирования

Любая проектная документация должна соответствовать 87ПП, а также ТУ, ТЗ (на основании которых производятся проектные работы).
При проведении обязательной гос.экспертизы проектной документации проверяется её соответствии этим требованиям по пунктам.
Любая дополнительная информация по желанию проектировщика (но лишнего лучше не писать, т.к. это может вызвать не нужные вопросы на экспертизе и выход за сроки согласования)

43

Re: Порядок проектирования

Не совсем, может в русле последнего поста. Но по поводу дополнительной информации.. Она (любая) скорее не по желанию проектировщика, а заказчика, экспертизы то есть, юзеров  ICQ/ab:)  проекта. А проектировщик, действительно, себе не враг - провоцировать лишние вопроосы.

Делай , что должен, и будь, что будет

44

Re: Порядок проектирования

dominator пишет:

Вот приказ ОАО "ФСК ЕЭС" по обсуждаемой теме:

спсибо. изучим

Начал читать, судя по всему ОТР в этом документе это тоже самое что и ТЭО о котором я говорил - предпроектная стадия с укрупненным расчетом

Ха ICQ/ab:)  тут уже свои требования к проектной документации ICQ/ag:D  которые не бьют с постановлением правительства №87
это как понимать - делайте проектировщики желательно два проекта ICQ/ab:) : один для гос.экспертизы, другой для заказчика

45

Re: Порядок проектирования

А если формулировка ТЗ непонятная? Вот например будет написано: установить новые выключатели и устройства РЗ. Вот согласно такой трактовке (если придираться дословно) можно выходит не делать расчеты уставок, логику не предоставлять а только нарисовать подключение.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Порядок проектирования

rocker890 пишет:

Вот согласно такой трактовке (если придираться дословно) можно выходит не делать расчеты уставок, логику не предоставлять а только нарисовать подключение.

возможно открою Вам секрет, но некоторые так и делают. если конечно не боятся испортить отношения с заказчиком и попасть в "черный" список

47

Re: Порядок проектирования

Последний пример неудачен. Установить новое - значит, выполнить весь необходимый комплекс проектных работ (и рассчеты, и логику).

Делай , что должен, и будь, что будет

48

Re: Порядок проектирования

из приказа ФСК Об утверждении Единого порядка принятия технических решений при разработке проектно-сметной документации для нового строительства и реконструкции объектов ЕНЭС (выложенного ранее dominatorом)

Пояснительная записка должна содержать:
1. Основания для разработки проекта.
2. Исходные данные для проектирования:
схема развития основной системообразующей сети;
материалы по землеотводу;
правоустанавливающие документы на объекты недвижимости, включая земельные участки;
материалы изысканий.
3. Электрические расчеты.
4. Схема присоединения объекта (ПС) к энергосистеме.
5. Основные технологические и конструктивные решения:

Что в данном ключе можно понимать под электрическими расчетами? Например выбор емкости АБ относится сюда? И вообще насколько это должно быть подробно именно в стадии "П"

49

Re: Порядок проектирования

rocker890 пишет:

И вообще насколько это должно быть подробно именно в стадии "П"

ИМХО: в стадии "П" должно быть максимально подробно.

Но есть одно "НО", проектировщик вправе оставить данные расчеты в своем архиве, но обязан предоставить их по требованию заказчика.

50

Re: Порядок проектирования

почитайте еще вот этот документ

Post's attachments

Требования к составу, содержанию и оформлению проектов ПС напряжением 220 кВ и выше.pdf 1.77 Мб, 83 скачиваний с 2011-11-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

51

Re: Порядок проектирования

GMV пишет:

Есть еще сборник разъяснений к ГОСТ 21.1101 (Общие требования к СПДС), постановлению 87  в двух частях. Кому надо могу сбросить на электро почту.

Прошу прощения, недоглядел во время сообщения. тогда голова была забита одним: завтра я - профессиональный пенсионер!!!!!!!!
Прошу скинуть на rzdoro(hotdog)yandex.ru или разместить для общего доступа

52 (2012-03-23 20:17:03 отредактировано doro)

Re: Порядок проектирования

rocker890 пишет:

вот тут у товарища Доро http://www.rzdoro.ru/cons_13_8_2.htm.

К неработающей ссылке я не имею ни малейшего отношения. Измените на http://rzdoro.narod.ru/cons_13_8_2.htm , и все заработает. Появился в свое время сайт - паразит, но благополучно почил, не выдержав конкуренции с первоисточником.

53

Re: Порядок проектирования

Здравствуйте, проектирую давно всякую электрику, ситаю токи КЗ и согласование МТЗ и ТО с новыми подключаемыми ТП (обычно 10/0,4). И вот теперь встал вопрос о разделе РЗА для новой ячейки 6кВ. Прошу у вас помощи и совета, а лучше всего примера, как это все оформляется, в каком виде и кол-ве.
как я понимаю, там должно быть расчет токов КЗ, выбор МТЗ и ТО и схема включения реле. и все? или что то еще?
Зарание спасибо.

54

Re: Порядок проектирования

То Anya.
То, что Вы перечислили - это расчеты и выбор аппаратуры, что часто входит в том проекта, называемый "РЗА". Но есть еще раздел: "Вторичные соединения" (или- "Вторичные соединения и кабельное хозяйство"). Там - схемы и их материализация.
Так вот: Вы только расчеты делаете и выбираете аппаратуру или проект по всей релейке со схемами и прочим тоже?

Делай , что должен, и будь, что будет

55

Re: Порядок проектирования

мне надо сделать "проект по всей релейке со схемами и прочим тоже"
а какие там схемы и что такое "прочие"?

56

Re: Порядок проектирования

Anya пишет:

а какие там схемы и что такое "прочие"?

принципиальная схема РЗА, монтажная схема ячейки, параметрирование терминала, схемы логики работы (если нужно).. кабельный журнал.

57

Re: Порядок проектирования

Отвечаю.
1.Принц. схемы по всем у-вам.
2.Схемы подкл. кабелей ко всем шкафам(панелям, ящикам).
3.Схемы всех каб. связей с таблицами каб. связей.
4.Кабельные журналы (журнал) всех кабелей.
5.Спецификация на обор. и материалы.
Понятно, что это общий скелет, и  каждый пункт должен быть конкретизирован. Ведь схем много, шкафов (ящиков, панелей) тоже много
и т.д. И перечислены только основные схемы.
Если какие-то схемы подвергаются переделкам (скажем, существующий шкаф-ящик надо перемонтировать), то нужны еще монтажные схемы, где все это показано. Их можно совмещать со схемами подкл. кабелей.
Ну, и "Общие данные", где перечень схем и, может, "Общие указания", где текстовые указания-пояснения (для "особо одаренных").
Может еще быть пояснительная записка, если текста очень много.
Вот как-то так.

Делай , что должен, и будь, что будет

58

Re: Порядок проектирования

Еще в отдельный том выделяют "Задание заводу на шкафы (панели...Словом, НКУ) РЗА (или иное название)" Там изображаются только часть принципиальной схемы в пределах НКУ с клеммами; ряды зажимов; общий вид НКУ с изображением основ конструкции (виды спереди, сзади, сверху) с размерами,  с расположение аппаратуры и клеммников. При этом монтажных схем рисовать не надо -это лучше сделает завод-изготовитель.
Это в том случае, если НКУ -  нетиповые. Если же они типовые, то надо заполнять опросные листы по форме, что предоставляет завод. Кстати, последнийц вариант для меня (и не только для меня) намного предпочтителльнее, как проектировщика. Одно дело, каждый раз лепить новую схему, другое - использовать заводское у-во, когда схему, ряды зажимов и перечень аппаратуры тебе предоставляет завод, а ты только вставляешь это в проект.

Делай , что должен, и будь, что будет

59

Re: Порядок проектирования

Спасибо большое за такие развернутые ответы. Буду разбираться.

60

Re: Порядок проектирования

Phantom пишет:

параметрирование терминала, схемы логики работы (если нужно)..

Кстати, при изготовлении большого числа линеек шкафов РЗА, когда сам же завод-изготовитель шкафов - изготовитель же и МП терминалов, он по опросным листам сам программирует эти терминалы. И наладчикам не приходится мучаться (только выставляют уставки  ну и что-то подчищают, но не перелопачивают все меню). В каких-то частных случаях изготовители типовых шкафов могут и чужие терминалы использовать, только серьезные изготовители их тоже программируют.
Такие шкафы много делают в Росси, Западной Европе (не знаю, как в других странах и континентах). Украина в этом плане, увы, белое пятно.

Делай , что должен, и будь, что будет