21 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,899
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

rocker890 пишет:

Не совсем понял почему при применении кабелей из СПЭ нельзя использовать ТТНП?

Требуются ТТНП большего диаметра.
Такие ТТ выпускает СЗТТ

Новости электротехники №5(35) 2005 пишет:

Модель с окном на 205 мм создана в связи с тем, что в энергетике стали широко применяться кабели с оболочкой из сшитого полиэтилена. Серийный выпуск ТЗРЛ (в исполнении У категории 3 по ГОСТ 15150) завод начал с октября 2005 года и сразу получил несколько заказов на трансформаторы с окном именно на 205 мм, так как до последнего времени подобных устройств российского производства просто не было, а зарубежные аналоги стоят в несколько раз дороже.

См. обсуждения:
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … d=34250803
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =747557939
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =394157602
http://rzia.ru/topic2327-lozhnoe-srabot … e-6kv.html
А также статьи:
http://www.news.elteh.ru/arh/2005/35/44.php
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/48/09.php

22 Ответ от operby

  • operby
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-21
  • Сообщений: 153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

lik пишет:

На них ОПНы надо ставить, где раньше не ставили. Наверное, это недостаток.

В оперативном плане это ГРОМАДНЫЙ недостаток! ОПН задерживает вывод кабеля в ремонт и ввод его после ремонта.
На вопрос испытателей из лаборатории : " А отсоединены ли ОПН?" , так и хочется иногда сказать: " А сожгите вы 40-ка киловольтами этот ОПН к чертям собачим! Чтобы его больше ни отсоединять ни подсоединять не пришлось!"

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

23 Ответ от usib38

  • usib38
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Усолье-Сибирское
  • Зарегистрирован: 2011-07-15
  • Сообщений: 21
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

У нас внедрили эти кабеля по 35 кВ, летят постоянно.. Причины разные - муфты, ОЗЗ. Требуют большего внимания при монтаже, при испытании(нужна установка, примерной стоимости 3500000 р.), у нас группа ВВ испытаний заказала передвижную ЛВИ за 17000000 р., только придёт ли?! Пока работа с ними не отработана)) Защиты отрабатывают, как надо! Хоть один плюс, но перерывы в работе большие из-за опять же испытаний, установка только 1 на всю область.

24 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Leha RZA NEN пишет:

Ну и самое главное, испытывать их предлагают частотой 0,1Гц.

aaa пишет:

Не убивайте кабели. только 0,1Гц.

Чем это регламентируется, кроме инструкции на кабель? Встречал ли кто-нибудь статьи на эту тему?

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

25 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

http://www.news.elteh.ru/arh/2009/55/27.php

Нашел статью.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Еще немного информации.
В стандарте IEC 60502-2-2014 прописано, что кабель из СПЭ рекомендуется испытывать напряжением сверхнизкой частоты 0,1Гц, но можно использовать и постоянный ток для испытаний с учетом того, что изоляция может быть повреждена. В нашем же ГОСТ Р 55025-2012 требования строже: кабели из СПЭ должны испытываться только переменным напряжением промышленной частоты или переменным напряжением сверхнизкой частоты 0,1Гц, постоянным напряжением допускается испытывать только кабели с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

27 Ответ от Klim

  • Klim
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-11-13
  • Сообщений: 71
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Проходили обучение пару годиков назад у Raychem (тогда они еще так назывались). Инструктор приводил статистику, что в основном все повреждения - это неправильное хранение (кабели очень гигроскопичны, и торцы должны быть закрыты каппой), несоблюдение правил монтажа кабеля и муфты.
Так же мы ему задавали вопрос: как испытывать? - он ответил, что испытывать вообще не надо, если все правильно сделано, будет работать многая лета ))))) но если все же оч надо, то сверхнизкой частотой или переменкой.
Дело в том, что постоянка поляризует сшитый полиэтилен и его электрическая прочность уменьшается. - это он нам так сказал.
Однако(!) посмотрев данные о том, какова же реальная губительная длительность приложенного напряжения постоянки, увидели, что это несколько часов (!). С тех пор до приобретения устройства СНЧ пытали, постоянкой с АИД-70. Ни один кабель еще не вышел из строя. Правда мы и держали всего 1 мин под Uисп.

28 Ответ от Danilov21

  • Danilov21
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2013-10-03
  • Сообщений: 914
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

в этих кабелях обычно имеется пара оптоволокон. и при необходмости может быть применено устройство контролирующее температуру нагрева по длине.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

29 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Коллеги, добрый день
Есть у кого-либо в эксплуатации кабели из СПЭ? Как часто случаются повреждения?

Каким образом у вас заземлен экран кабеля? с одной стороны? с двух сторон? ...

Сайт Stepanov

30 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,237
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Stepanov писал(а): ↑
2019-01-30 16:29:40

Коллеги, добрый день
Есть у кого-либо в эксплуатации кабели из СПЭ? Как часто случаются повреждения?

Каким образом у вас заземлен экран кабеля? с одной стороны? с двух сторон? ...

Есть кабели на 6-10 кВ.  Достаточно протяженные - несколько км. По проектам экраны на наших КЛ должны быть заземлены с двух сторон, НО на каждой соединительной муфте должна быть транспозиция. Реально второе условие часто не выполняется и кабели просто заземлены с двух сторон. По всей вероятности невыполнение второго условия приводит к выгоранию заземляющих тросиков экранов в РУ. Это наши наблюдения. Что-то утверждать не берусь о причинах, так как нужен обобщенный опыт эксплуатации в разных организациях с примерно одинаковыми условиями эксплуатациями кабелей.
Повреждения как правило, на трассе кабеля встречаются если кабель повредят механически.  Кое-какие наблюдения все же есть. Замечены некоторые интересные особенности при подключении кабелей не только из СШП к вакуумным выключателям не имеющим защиты от перенапряжений. Повреждения на указанных кабелях случают сами по себе без постороннего вмешательства. Правда есть тоже предположения, что возможно это некачественная работа по монтажу муфт, хотя сами в это не особо верим.
И возникают вопросы прокладки таких кабелей на эстакадах. ПУЭ не разрешает прокладку кабелей пучками, а как на эстакаде выполнить прокладку не пучком это большой вопрос, тем более, если в одной КЛ несколько ниток.

31 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Stepanov писал(а): ↑
2019-01-30 16:29:40

Есть у кого-либо в эксплуатации кабели из СПЭ? Как часто случаются повреждения?

есть,много!Основная причина повреждений - некачественные муфты или некачественный их монтаж.Для этих кабелей противопоказана изолированная нейтраль.

Lekarь писал(а): ↑
2019-01-31 00:06:20

Правда есть тоже предположения, что возможно это некачественная работа по монтажу муфт, хотя сами в это не особо верим.

а зря не верите.Где изначально положили качественный кабель и смонтированы импортные муфты,повреждений не было.

Lekarь писал(а): ↑
2019-01-31 00:06:20

на каждой соединительной муфте должна быть транспозиция.

не слышал такого про кабели до 20 кВ,спрошу как нибудь у кабельщиков

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

32 Ответ от evdbor (2019-01-31 07:38:10 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,899
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

scorp писал(а): ↑
2019-01-31 05:39:29

не слышал такого про кабели до 20 кВ,спрошу как нибудь у кабельщиков

См. статью с форума "Проектант":
https://www.proektant.ua/content/287.html

Добавлено: 31-01-2019 07:41:56

Плюс еще одна книга:
https://docviewer.yandex.ru/view/113000 … mp;lang=ru

33 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

У нас в начале эксплуатации были частые повреждения концевых муфт, потом была проведена работа по замеру частичных разрядов, по итогам которой заменили часть концевых муфт.
Но после года эксплуатации начали происходить довольно таки частые повреждения соединительных муфт, в основном однофазные замыкания, последний случай - двойное замыкание на землю между разными фазами двух КЛ, причем расстояние где-то 60 м между поврежденными муфтами.

Кабели проложены в виде сомнутого треугольника на кабельных эстакадах, сеть 6, 10, 35 кВ с резистивной нейтралью (низкоомное). Длины кабелей - до 3 км максимум, экраны кабелей заземляются с двух сторон, транспозиции экранов нет.

Сайт Stepanov

34 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Stepanov писал(а): ↑
2019-01-31 08:08:15

после года эксплуатации начали происходить довольно таки частые повреждения соединительных муфт, в основном однофазные замыкания

случайно муфты не подмосковного завода?

Stepanov писал(а): ↑
2019-01-31 08:08:15

сеть 6, 10, 35 кВ с резистивной нейтралью (низкоомное).

а какие выдержки времени на откл.фидера при ОЗЗ?
как раз сейчас занимаюсь этой хренью в виде резистивного заземления с надеждой.что проблема перехода ОЗЗ в междуфазное или двойное будет решена.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

35 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

scorp писал(а): ↑
2019-01-31 08:14:07

случайно муфты не подмосковного завода?

Честно говоря не знаю, буду уточнять...

scorp писал(а): ↑
2019-01-31 08:14:07

а какие выдержки времени на откл.фидера при ОЗЗ?

0,2 сек-0,4 сек.
Есть и дифференциальные защиты, правда они не всегда чувствительны к ОЗЗ, зависит от КТТ

scorp писал(а): ↑
2019-01-31 08:14:07

с надеждой.что проблема перехода ОЗЗ в междуфазное или двойное будет решена

Надежды мало, если изоляция ухудшена в нескольких местах

Сайт Stepanov

36 Ответ от УРЗА (2019-01-31 13:58:17 отредактировано УРЗА)

  • УРЗА
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-25
  • Сообщений: 144
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Здравствуйте !Посмотрите ролик. Вроде все понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=ySprwdimG38
Про транспозицию во второй части

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

37 Ответ от ПАУтина (2019-01-31 15:22:34 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,122
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

Stepanov писал(а): ↑
2019-01-30 16:29:40

Коллеги, добрый день
Есть у кого-либо в эксплуатации кабели из СПЭ? Как часто случаются повреждения?

Каким образом у вас заземлен экран кабеля? с одной стороны? с двух сторон? ...

Пошарьтесь по сайту электронного журнала "Новости электротехники" там много было статей по заземлению кабелей
Например: http://www.news.elteh.ru/pics/113/07_Dmitriev_113-114.pdf

38 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

evdbor писал(а): ↑
2019-01-31 07:41:56

scorp писал(а): ↑
Вчера 05:39:29
  не слышал такого про кабели до 20 кВ,спрошу как нибудь у кабельщиков
См. статью с форума "Проектант":
https://www.proektant.ua/content/287.html
Добавлено: 31-01-2019 07:41:56
Плюс еще одна книга:
https://docviewer.yandex.ru/view/113000 … mp;lang=ru

поговорил с кабельщиками : 6-10-20 кВ транспозицию экранов не делают много гемора и экономически нецелесообразно - колодцы,транспозиционные коробки..
дешевле сечение кабеля увеличить

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

39 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

scorp писал(а): ↑
2019-02-01 13:17:07

поговорил с кабельщиками : 6-10-20 кВ транспозицию экранов не делают много гемора и экономически нецелесообразно - колодцы,транспозиционные коробки..
дешевле сечение кабеля увеличить

Не уточняли по поводу заземление экранов, с одной стороны или с двух?

У нас еще кабели бронированные используются.

Сайт Stepanov

40 Ответ от scorp (2019-02-01 18:49:43 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Кабели из сшитого полиэтилена

не уточнял,думаю что с двух сторон на таком напряжении.
На КЛ 220 кВ,при заземлении с двух сторон, ток по экрану был около 150 А

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают