1 (2013-03-16 00:11:39 отредактировано Комрад)

Тема: Вывод направленности ТНЗНП

Вспомнил про давно забытый вопрос. Как то его обсуждали с Евгением Георгиевичем Дорохиным. Вопрос - вывод направленности ТНЗНП в неполнофазном режиме. Выводить или нет?
http://rzdoro.narod.ru/cons_21_1.htm - тема подробно описана здесь. Евгений Георгиевич ссылаясь на труды Удриса А.П. говорит о необходимости вывода ТНЗНП в неполнофазном режиме работы ВЛ по причине выключателя.
Вопрос в следующем. Очень хорошие знакомы есть в УЭТМ Энергомаш - конструктора высоковольтных выключателей. Так вот в беседе с ними они горячо заверили что в их выключателях типа ВГТ-110,220 и ВЭБ-110,220 привод один на все три фазы и неполнофазный режим по причине недоотключения или недовключения 1ой фазы выключателя не имеет место быть. Может быть лишь одна причина неполнофазного режима по вине выключателя - обрыв одной тяги, но за 20 лет выпуска этих выключателей не было ни одного  такого случая и за надежность тяг они ручаются! Так вот вопрос в следующем - надо ли в этом случае задействовать алгоритм вывода направленности ТНЗНП? Решили тогда что надо вынести данную тему на просторы форума. Хотелось бы услышать комментарии умудренных опытом старожил нашего форума. Мое мнение - что не надо. В РУК РЗА №13 говорилось что защита от НПФР для выключателей с единым приводом не предусматривается. Вопрос конечно из другой оперы...но смежный с нашим вопросом. По моим размышлениям случай НПФР по вине выключателя - не расчетный случай т.к. вероятность его возникновения крайне мала. В крайнем случае при срыве УРОВ будет действовать дальнее резервирование...да и этот случай вряд ли. Как я понял ЭКРА в своих терминала это режим предусмотрела и правильно! Может быть случай небольшой реконструкции ПС с заменой РЗА линий на Экровские защиты, а выключатель под реконструкцию не попал, а выключатель старый и в 1-фазном исполнении с 3мя приводами. Тогда алгоритму вывода направленности ТНЗНП - самое место!!! в общем делитесь мыслями товарищи!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

2 (2013-03-16 06:04:54 отредактировано snezer)

Re: Вывод направленности ТНЗНП

Комрад пишет:

необходимости вывода ТНЗНП в неполнофазном режиме работы ВЛ по причине выключателя

Другие причине не рассматриваются? Например обрыв шлейфа, отсутствие "контакта" в фазе выключателя?

Надо понимать всю глубину наших глубин!

3 (2013-03-16 09:19:15 отредактировано Комрад)

Re: Вывод направленности ТНЗНП

snezer пишет:

отсутствие "контакта" в фазе выключателя

Что вы имеете в виду? Обрыв фазы? Всмысле физически обрыв провода? Насчет других причин - давайте обратимся к Евгению Георгиевичу! Он в мат части по этому вопросу гораздо сильнее меня! Как я понял его статью - рассматривается именно случай непереключения одной из фаз выключателя.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

4

Re: Вывод направленности ТНЗНП

Комрад пишет:

физически обрыв

Да, именно. Бывали такие случаи

Надо понимать всю глубину наших глубин!

5 (2013-03-16 13:13:59 отредактировано doro)

Re: Вывод направленности ТНЗНП

Не стоит относиться к упомянутой ссылке как к истине. Это, скорее всего, - общие размышления, связанные с конкретной задачей: должны же мы задать требуемый параметр!
На тему повреждаемости выключателей. Не помню, чтобы в нашей энергосистеме были проблемы, связанные с обрывом тяги выключателя с общим на три фазы приводом. Но два случая хорошо запомнились. Первый пример расписан на странице http://rzdoro.narod.ru/os_3.htm Подстанция Дагомыс (за давностию лет, сменой собственника и полной, под бульдозер, реконструкцией объекта могу объект указать в открытую), выключатель МКП-110. Как в этом случае вела бы себя ТНЗНП, можно только предполагать. Второй пример – узловая подстанция 110 кВ на северной окраине энергостистемы. Попробую как-то привести в порядок материалы. Выключатель ВМТ-110 или что-то вроде того. Вроде бы отключился, да не полностью, масло, похоже, было не в лучшем состоянии. Вот и булькало при прошиве разрыва. Ток то ли есть, то ли нет. Погашение района, останов поездов и т.д. и т.п. Впрочем, поищу в заначке материалы, по прошествии какого-то времени можно и опубликовать.
И главный мотив, по которым было принято решение о выводе направленности во всех случаях. При выдаче заданий на параметрирование (попросту, уставок), РДУ не обладает всей полноты информации об используемых выключателях. Кто же мог знать, что в привод выключателя 220 кВ известной фирмы заложена тупая защита от непереключения фаз на механике, не приведенная в схемах! Собралась «гитара» и в цикле ОАПВ с выдержкой времени 1 с произошло отключение трех фаз. На одном объекте наладчики это приметили и увеличили выдержку времени, на другом дошло до необоснованного отключения.
Так что лучше перебдеть, чем недобдеть. Другое дело, когда будет приведена обоснованная причина, по которой направленность выводить не нужно.

Комрад пишет:

В крайнем случае при срыве УРОВ будет действовать дальнее резервирование..

Да, но ведь не везде дальнее резервирование эффективно. Так что считать в любом случае нужно.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Вывод направленности ТНЗНП

При выдаче заданий на параметрирование (попросту, уставок), РДУ не обладает всей полноты информации об используемых выключателях. Кто же мог знать, что в привод выключателя 220 кВ известной фирмы заложена тупая защита от непереключения фаз на механике, не приведенная в схемах! Собралась «гитара» и в цикле ОАПВ с выдержкой времени 1 с произошло отключение трех фаз. На одном объекте наладчики это приметили и увеличили выдержку времени, на другом дошло до необоснованного отключения.

Однозначная тут вина наладчиков и эксплуатации, элементарно не проводили опробование циклов ОАПВ с выключателями в полной схеме. У меня всегда возникал вопрос, какой ЗНФ использовать, в приводе выключателя, "гитара" который отключает через терминал или же гитару собранную в логике терминала.
Для выключателей с трехфазным приводом ЗНФ не требуется.
В циклах ОАПВ ЗНФ блокируют, если она отключает через терминал или отстраивают по времени, ступени ТЗНП которые не отстроены по току и времени блокируют (как правило 2 ступень), 1 ступень может оставаться в работе для защиты неповрежденных фаз, и только в этом случае у нее выводится направленность.
Неполнофазный режим линии или другого оборудования (ат) недопустим и для этого случая преусматривают ЗНФР (данная защита обсуждалась на этом форуме).

7

Re: Вывод направленности ТНЗНП

Они лукавят, бывали случаи и с ВГТ и с ВМТ. Обрыв тяги, излом фарфоровой рубашки и падение фазы, разное сопротивление фаз. А если не лукавят значит просто не знают, а почему не знают на буду писать.

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53