21 Ответ от Саня (2011-02-28 19:48:22 отредактировано Саня)

  • Саня
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 679
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

SVG пишет:

Напряжение в системе при дефиците активной мощности не снижается.

В идеальной связке генератор -система да. В реальной генератор-система-нагрузка смею не согласиться. Посмотрите анализ реальных аварий в энергоистемах, причиной которых явился дефицит активной мощности, там очень часто во времени не различишь что произошло первично снижение частоты или провал напряжения. Снижение частоты и напряжения гармонично дополняют друг друга. Теория снижения напряжения при дефиците активной мощности так же расписана в учебниках.

22 Ответ от ga_alx

  • ga_alx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-22
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Отправил запрос на получение версии для студентов через форум. Спасибо.

23 Ответ от ga_alx

  • ga_alx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-22
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Саня, то что Вы описали это лавина напряжения. Наброс актива всегда связан с набросом реактива, как минимум из-за электрической сети.

24 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,871

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Саня пишет:

Посмотрите анализ реальных аварий в энергоистемах, причиной которых явился дефицит активной мощности, там очень часто во времени не различишь что произошло первично снижение частоты или провал напряжения.

У Вас есть осциллограммы? Давайте будем рассматривать их дружным коллективом, правда в другом разделе ICQ/ad;).

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

25 Ответ от Саня

  • Саня
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 679
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

SVG пишет:

У Вас есть осциллограммы? Давайте будем рассматривать их дружным коллективом, правда в другом разделе

Классика жанра: http://www.ipc.ru/~mvo/OdnolinejnayaMod … _27.10.pdf
Говорить, что при дифиците активной мощности в энергосистеме напряжение не снижается, а снижается только частота...... ну тогда простите.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,871

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Ещё раз

SVG пишет:

У Вас есть осциллограммы?

Желательно в комтрэйде. Медленные самописцы где цена деления 5 сек как-то не очень, чесслово. Хотя и перетоки реактивки, и её дефицит видны и на них. Линии же всё равно Ватты или вары по ней бегут. Потери напряжения зависят от полного тока. Уровень напряжения в конкретном узле системы зависит от потерь в линиях. Потому и напряжения в некоторых узлах могут немного уменьшаться.  Реактивная же мощность только возбуждением регулируется и от активной не зависит. На худой конец, покрутите уставку АРВ на генераторе каком нибудь (если можно ICQ/ad;) ) и почувствуйте взаимосвязи мощностей, выдаваемых генератором.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

27 Ответ от ga_alx

  • ga_alx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-22
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Кстати, о информации о "чихах" и работе малой генерации. В уже упоминавшейся статье от коллеги grsl, написано, что ветряки (и прочая МГ) на асинхронных генераторах должны не отпадать от сети в течение определенного время и есть ссылка на закон который это утверждает.

28 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,871

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

ga_alx пишет:

на асинхронных генераторах должны не отпадать от сети

На классических асинхронниках или с инверторами? Если АД используется в качестве АГ, то трудно представить, что с ним будет.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

29 Ответ от ga_alx (2011-03-01 18:04:50 отредактировано ga_alx)

  • ga_alx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-22
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

SVG, вот ссылка на страницу на аглицком Скачать SeyediMohammadMSc_1_Сторінка_37.jpg с WebFile.RU

Тип тестового сигнала и описанная реакция на него. При чем все источники его должны держать - без разницы какого типа. Подробней в файле SeyediMohammadMSc.pdf на форуме уже выложен.

30 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,871

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

Немецкий забыл, а аглицкий не знал... В файле для мощностей в мегаватты аж.  Уже не очень-то малая генерация.

ga_alx пишет:

на форуме уже выложен.

Где?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

31 Ответ от ga_alx (2011-03-01 20:34:58 отредактировано ga_alx)

  • ga_alx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-22
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

http://rzia.ru/post2488.html#p2488

Там все просто) Есть график, немного выше ссылка на закон. В самом пдфнике описана процедура как подобные генераторы могут остаться в сети и проведена классификация асинхронных типов генераторов.
И что еще интересно, так это выводы - что модель, которая наличествует в PSS|e не удовлетворяет насущным задачам, а соответственно разработчики софта должны ICQ/ab:)   задуматься над созданием новой модели.

32 Ответ от Владимир

  • Владимир
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 194
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

SVG пишет:

Ещё раз
Желательно в комтрэйде. Медленные самописцы где цена деления 5 сек как-то не очень, чесслово. Хотя и перетоки реактивки, и её дефицит видны и на них. Линии же всё равно Ватты или вары по ней бегут. Потери напряжения зависят от полного тока. Уровень напряжения в конкретном узле системы зависит от потерь в линиях. Потому и напряжения в некоторых узлах могут немного уменьшаться.  Реактивная же мощность только возбуждением регулируется и от активной не зависит. На худой конец, покрутите уставку АРВ на генераторе каком нибудь (если можно ICQ/ad;) ) и почувствуйте взаимосвязи мощностей, выдаваемых генератором.

От величины ЭДС генератора(т.е. тока возбуждения) зависит этот самый угол дельта. И при уменьшении ЭДС( тока возбуждения) угол дельта может перейти за 90градусов, что приведет к нарушению статической устойчивости генератора.

33 Ответ от Коля (2011-03-14 17:57:17 отредактировано Коля)

  • Коля
  • Коля
  • Неслучайный Прохожий
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 190
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Принцип работы СГ параллельно с сетью

ICQ/ag:D  ICQ/ag:D  ICQ/ag:D
Все друг от друга зависит....
Снижение частоты в узле банально приводит к меншей производительности ЭМ, которые в свою очередь имеют серьезное влияние на первичный двигатель(турбину) - лавина напряжения. Поведение группы машин будет зависеть от их персональной электрической удаленности от центра возмущения, момента инерции каждой машины в отдельности, продолжительности возмущения. Поэтому думаю нет смысла рассматривать n-машин в параллельной работе(переменных море). Достаточно сеть - машина (нагрузку при отсутствии мощной двигательной нагрузки тоже можно не учитывать, вернее ее поведение. Но рабочий угол (точку на характеристике каждой машины персонально)у каждой машины свой) И еще - угол вполне физический между ротором машины и ЭМП статора. ICQ/ab:) Поправляйте меня ICQ/ab:)

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53