1

Тема: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Здравствуйте! При озз т.е. смещении нейтрали в сети 35 кВ отключается автомат звезды. ПС системная 110/35/6 кВ с двумя питаниями по стороне 110 кВ. На секциях 35 по 2 отходящих линии. В клемном шкафу тн на ору-35 стоит сам автомат, добавочного 25-ти омного сопротивления нет. Тип тн не помню, пс старенькая, тн из трех тн-ов. Дежурным приходится идти на ору и включать ав. Цель-разобраться. Перечитал не мало статей и форумов. Ответа не нашел. Вопрос-каких величин достигает фазное напряжение на стороне 35 и на стороне звезды? Может происходит элементарное кз из-за перенапряжения во вторичных цепях и автомат отключается? Автомат 3 полюса на 6,3 ампера, тепловушку убрали, тип ап-50. Какие нормы по выбору автоматов для тн 35 кв на системных пс? 3 года назад провели микро реконструкцию-кабели тн от ору до гщу новые. Подскажите пожалуйста.

2

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Коллега, имхо конечно, но ваше предположени что где то в цепях из за перенапряжения что то прошивает, наиболее логично.
я бы для стал для начала искать по всем цепям подгоревшие пятна на изоляции, промегерил бы все цепи 500В мегером.

а всё остальное, как всегда, при ОЗЗ  в сетях с изолированой нейтралью фазное напряжение становиться междуфазным

3

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Эффект на обоих тн-35 повторяется. Почему Вы про 25 ом ни словом? Неужели и вправду применение добавочного сопротивления весьма обсуждаемо? В каком году вышла норма? И была ли она? Подал заявку на 2 дня, раскручивать тему установки Rдоб.? Спасибо!

4

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Коллега, как забугорный, я не имею понятия про добавочное сопротивление в 25Ом, могу только предположить что это для цепей учёта электроэнергии.

Давайте исходить из формальной логики, всё уже было, поменяло кабели и трах , да на двоих ТН.
а какое на какое сечение поменяли, какие расстояния.
В цепях какой ток должен быть, 50-60А или около того чтобы автомат сработал без тепловой.

Добавлено: 20-03-2011 20:28:55

Что ещё кроме кабелей новго???

5

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

grsl пишет:

промегерил бы все цепи 500В мегером.

Лучше 2500 ICQ/ad;)

Konstantin пишет:

Почему Вы про 25 ом ни словом? Неужели и вправду применение добавочного сопротивления весьма обсуждаемо?

Чего там обсуждать.. Должно быть. И мощности приличной - 400Вт. У нас их делали из нихрома и заливали в форму цементным раствором. Без него очень возможен феррорезонанс, который может быть похож на землю в сети. Правда напряжение в треугольнике имеет очень большую низкочастотную составляющую порядка 10-20 Гц. Характерен этот режим тем, что все фазные напряжения растут, а не два, как при обычной земле в сети. ТН при резонансе долго не живёт. Выбрасывает масло и горит.. ICQ/ac:(

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Default/hmm:/
Извините, я не понял тогда, речь идёт о резисторе в цепи разомкнутого треугольника ????

Тогда совсем другая пестня, коллега SVG дал полный ответ, нужен и обязательно.

7

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Кратность 10- ампераж и в правду похож-около 60 амперов. Расстояние суммарное метров 100-120. Сопротивление  ставят параллельно обмотке открытого треугольника. Какое же должно быть перенапряжение во вторичных цепях что бы пробить изоляцию? Сечение 1,5 или 2,5, не уточнял. И еще нужно ли включать шсвм-35 для контроля земли той секции где выведут тн? Секционирутся ведь по вторичке только цепи звезды.

8

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

KonstantinICQ/ab:)
Уже написали ответ, видимо совпали по времени.
Обязательно ставить и мощный, как и сказано на 350-450Ватт.
Можно несколько штук в параллель, вроде когда то так и было принято.

9

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Новое- не уверен, но подключен регистратор нева+телесигнализация что ли. Мерели год назад нагрузку-амперы ничего особенного. И все же, очень прошу обьяснить физику-почему при озз выбивает автомат. Надоело все догадываться и быть дремучим. И еще, на некоторых пс наблюдал в треугольнике в качестве сопротивления тэн 25 ом 1 кВт. Допустимо? С ним проблем меньше, в смысле не надо собирать гирлянду сопротивлений. ПС стоит с 53 года без этих сопротивлений и вот пришел я, в чем подвох?

10

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Konstantin пишет:

И еще нужно ли включать шсвм-35 для контроля земли той секции где выведут тн?

Нужно, но если дальше по сети есть ТН, то можно и не включать СВ. Или ШСВМ? Системы шин 35кВ? Не верится ICQ/ab:) Не характерно для СССР. Наверняка ж простые секции.

Konstantin пишет:

Кратность 10

Для ТН же ж вроде как 3,5 кратность должна быть, тепловую выкидывать ни в коем случае.. Для ТН-35 автоматы на 6,3А кажись. Можно и на 4А. И загоните службу изоляции погонять ТНы индуцированным напряжением. Есть у мну смутные подозрения. Перекрытие изоляции во вторичке при земле в сети 35 бывало несколько раз при плохой изоляции в ТН-35. Напряжения и правда немалые. Вторичку прошивает не задумываясь.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 (2011-03-20 21:01:03 отредактировано SVG)

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Konstantin пишет:

в качестве сопротивления тэн 25 ом 1 кВт. Допустимо?

Нормально. ПЭВы в гирлянду набирать не стоит. Лучше поверх ПЭВа толстым нихромом намотать.

Konstantin пишет:

ПС стоит с 53 года без этих сопротивлений и вот пришел я, в чем подвох?

ТНы сдохли и пробивает с первички на вторичку. Скоро взорвутся. (Один из наиболее вероятных сценариев развития событий)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

12

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Всё таки осцилограф и телесигнализация, скорее телеизмерения.

Спиным мозгом чую, нехорошо с телеизмерений пахнет.

Или ТН-м конец подходит :-(.

13

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Знаете, на панели защит написано шсвм-35 и под ключем управления тоже. на этой ПС работаюнедавно, еще не переварил схему нормального режима. Про физику процесса по прежнему очень прошу рассказать (про выбивание автомата из-за озз). Не раз читал о сомнительности применения сопротивлений, вот и каша... Всем спасибо. (пишу с телефона)

14

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Спрошу конкретно-какой аргумент завтра начальнику, что бы он договорился с сизп о испытаниях тн по первичке? На сколько я знаю выбивает при земле последние 2 года точно.  Может и больше. Еще не сгорел.

15

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Коллега,  надо разделить два процесса, не имеющих между собой связи ( или имеющие частичную связь).
1. Выбивание автомата при ОЗЗ, причины перечислены, дефектная изоляция.
2, Установка резистора в цепь разомкнутого треугольника для устранения феррорезонанса.
По поводу сомнительности, некоректная инфа, ставят все и везде

16

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

ICQ/ad;)
А это уже сюр, два года и не пошевелились до сих пор ......

17

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Формулировку аргумента пожалуйста умными словами.

18 (2011-03-20 21:48:30 отредактировано SVG)

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

grsl пишет:

По поводу сомнительности, некоректная инфа, ставят все и везде

Не ставят на НАМИ-35. Там даже в инструкции прописано, что резак нельзя ставить. А на ЗНОМ-35 - обязательно.  При ОЗЗ фазное в первичке растёт? Растёт. Вот изоляция и не выдерживает, начинаются пробои. И вынос высокого во вторичку приводит к пробоям в ней и отключению АВ. А если прошьёт до автомата, то вот тут ТНу и капут окончательный.

Это гипотеза,конечно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

19

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Из опыта-прошлым летом делал пв после выброса масла и сгорания тн на фазе с, такого же тн на другой пс. Заметил отключенное состояние сопротивления, подсоединил по команде начальника. Осенью другой инженер опробовал авр-35, какая то секция была не нагружена(?). Рассказал мне, что при включении св-35 этот тн чуть весь не взорвался, сильно дергался. Знаний явно не хватает. Форуму спасибо.

20

Re: Отключение автомата звезды при ОЗЗ

Konstantin пишет:

Рассказал мне, что при включении св-35 этот тн чуть весь не взорвался, сильно дергался.

Резонанс, как он есть. ТН дёргается и рычит медведём.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса