1 (2020-12-28 13:04:43 отредактировано Fiksius)

Тема: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Добрый день, коллеги!
Вопрос - не вопрос,.. наверно, просто чтоб удостоверится спрашиваю.
Если о нагрузке в общем, не привязываясь к какому то частному примеру, то по РУ №11 нагрузку в схему замещения можно ввести сопротивлением прямой последовательности по формуле (2-3а) и сопротивлением обратной последовательности по формуле (2-7а)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pdc4dblmn1ta3pmfdd21.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pdc4dblmn1ta3pmfdd21.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pplg1eha143h1v4a1g5u1brt2.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pplg1eha143h1v4a1g5u1brt2.JPG
Представим линию с двухстороним питанием и отпайку с нагрузкой в 25 МВА (фи.нагр=20град).
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3l21p1c1css3fku3b015v31.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3l21p1c1css3fku3b015v31.JPG
Если смоделировать например 2х фазное КЗ в линии, то к нагрузке потечет ток I2=147 А.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3neekgdbv0jlohi061l462.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3neekgdbv0jlohi061l462.JPG
Достаточно большое значение, и между тем я не помню, чтобы где то в руководствах по расчету уставок основных защит линии было требование отстройки от данных токов (для блокирующих полукомплектов на отпайке имеется в виду). Или имеется в виду, что ОМ блокирующего п/к ДФЗ покажет что КЗ в зоне, а в случае с НВЧ орган направления мощности обратной последовательности снимет блокирующий сигнал, потому ничего страшного в пуске нет, так?
А ток к нагрузке не будет уменьшаться с течением времени?
Ни у кого не было отказов основной защиты ВЛ из-за токов нагрузки при КЗ в сети?

Добавлено: 28-12-2020 15:03:58

____________________________________________________________________________________________

Апну тему начала 10х годов, чтобы не плодить новых.
Хотя в данном случае меня интересует просто вопрос моделирования нагрузки при расчетах КЗ в АРМ СРЗА посредством приказа НАПР-Г.
На примере небольшой сети (без всяких уравнительных токов) сделал несколько расчетов: 1 - расчет тока нагрузки по линии; 2 - расчет ТКЗ на линии; 3 - расчет ТКЗ на линии с учетом тока нагрузки.
А потом сделал сумму токов нагрузки в фазе А для 1 и 2 расчета. Значения из расчета 3 не получилось. Может кто знает почему?

Post's attachments

Пример из АРМ СРЗА 1.PNG 39.71 Кб, файл не был скачан. 

Пример из АРМ СРЗА 2.PNG 32.68 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

На примере небольшой сети (без всяких уравнительных токов) сделал несколько расчетов: 1 - расчет тока нагрузки по линии; 2 - расчет ТКЗ на линии; 3 - расчет ТКЗ на линии с учетом тока нагрузки.
А потом сделал сумму токов нагрузки в фазе А для 1 и 2 расчета. Значения из расчета 3 не получилось. Может кто знает почему?

1- расчет нагрузочного режима - это с приказом НАПР-Г?
2- расчет ТКЗ - это без приказа НАПР-Г?
3 - у вас расчет ТКЗ с приказом НАПР-Г

И вопрос в том, почему значения из 1 и 2 в сумме не равны значениям из 3.

Видимо, дело в том, что без приказа НАПР-Г  ТКЗ надо считать с холостым ходом. А там нет идеального холостого хода, есть какие-то малые уравнительные токи. И поэтому значения разные.
Для совпадения результатов надо сделать в режиме 2 приказом НАПР-Г строгий холостой ход (одинаковые напряжения по концам линии).

Напряжение при строгом холостом ходе должно соответствовать доаварийному напряжению в точке КЗ из 1 (расчет просто нагрузки). Т.е. если это точка где-то в середине линии, то там может быть не 110 кВ, а какое-то другое число, скажем, (модуль/фаза) 109.5/-1.05. В строгом ХХ надо по концам линии задать как раз эти значения.

3

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 13:43:59

1- расчет нагрузочного режима - это с приказом НАПР-Г?
2- расчет ТКЗ - это без приказа НАПР-Г?
3 - у вас расчет ТКЗ с приказом НАПР-Г

Там в протоколе же задание фигурирует, так что видно что посчитано.

retriever писал(а):
2020-12-28 13:43:59

А там нет идеального холостого хода, есть какие-то малые уравнительные токи. И поэтому значения разные.
Для совпадения результатов надо сделать в режиме 2 приказом НАПР-Г строгий холостой ход (одинаковые напряжения по концам линии)

Там уравнительных токов нет. ЭДС равны. Это не реальная схема, а так, схемка на которой я некоторые мысли проверяю. Так что там ХХ  - гарантия.

Я на самом деле и не думаю что они должны совпадать. Думаю что тут не простое сложение 2х режимов. При использовании НАПР-Г на рассматриваемом участке идет наложение режима нагрузки на режим ТКЗ. Напряжение в точке измерения в расчете ТКЗ с нагрузкой выше чем без нагрузки, т.е. учитывается токи и нагрузки и КЗ. Но вот как именно это происходит мне интересно. Моделируется шунт нагрузки на одном из концов ЛЭП? или просто токи нагрузки принимаются const на данном участке и просто ток КЗ немного "плывет" из-за чуть другого уровня падения напряжения на участке с нагрузкой? Никто не встречался с алгоритмом наложения?

Post's attachments

Пример из АРМ СРЗА 3 ХХ.PNG 8.43 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 15:14:16

Там уравнительных токов нет. ЭДС равны. Это не реальная схема, а так, схемка на которой я некоторые мысли проверяю. Так что там ХХ  - гарантия.

Значит, там холостой ход с "не тем" напряжением. При НАПР-Г с нагрузкой в середине линии напряжение не равно напряжению по концам. А холостой ход должен быть именно с тем напряжением, который в доаварийном режиме (НАПР-Г без КЗ) будет в середине линии.

Расчет по методу наложения делается так: в начало и конец линии (в узлы приказа НАПР-Г) включаются источники ЭДС с напряжениями из приказа. Считается доаварийный режим, линия между двумя источниками ЭДС, ток от внешней сети не зависит. Затем ищется доаварийное напряжение в месте КЗ:
Ukдоав=U1-L*Zлин*(U1-U2)/Zлин
Далее все источники ЭДС из схемы выбрасываются, в место повреждения включается источник -Ukдоав. Считаются чисто аварийные токи в схеме с 1м источником ЭДС.
Далее чисто аварийные токи складываются с доаварийными нагрузочными. I=Iдоав+Iав

Соответственно, из метода видно, что если у нас Iдоав=0, то I=Iав, т.е. чисто аварийный ток численно равен току КЗ в схеме на холостом ходу. Но (!) - не просто на холостом ходу, а на таком холостом ходу, чтобы доаварийное напряжение в месте повреждения было Ukдоав. Поэтому надо найти доаварийное напряжение в месте КЗ на линии из приказа НАПР-Г,
и затем сделать холостой ход именно с этим напряжением: НАПР-Г 1 Ukдоав 2 Ukдоав и сделать в нем КЗ. И вот именно такой ТКЗ нужно сложить с доаварийным током из приказа НАПР-Г без КЗ

5 (2020-12-28 17:24:03 отредактировано Fiksius)

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 16:02:08

Значит, там холостой ход с "не тем" напряжением.

Да, получается у меня по фазе напряжения и чуть по модулю Ukдоав в точке КЗ не совпадали. Подогнал - теперь результаты почти сходятся.
Спасибо. Не подскажешь где почитать поподробнее можно?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Одной из первых книжек, где я это увидел, была книжка Федосеев Релейная защита.

Вот набросал расчет в маткаде
metod_nalozheniya.zip

7

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever, Спасибо!
Почему то не ставиться +1. Очень признателен за участие!

8

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 17:35:05

Одной из первых книжек, где я это увидел, была книжка Федосеев Релейная защита.

Вот набросал расчет в маткаде
metod_nalozheniya.zip

Рекомендую познакомиться с бесплатным аналогом Mathcad - Smath Studio https://ru.smath.com/обзор/SMathStudio/резюме
Встроенная поддержка комплексных чисел позволяет осуществлять:
1. Расчет параметров схемы замещения и их эквивалентирование;
2. Расчет токов КЗ в сетях с односторонним питанием и других электрических параметров
3. Расчет уставок РЗ
4. Анализ осциллограмм РАС (разложение на симметричные составляющие, расчет сопротивлений на реле ДЗ, расчет ОМП)
и много другое, в том числе в нем проводил расчет времени до насыщения ТТ...

9

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

и между тем я не помню, чтобы где то в руководствах по расчету уставок основных защит линии было требование отстройки от данных токов (для блокирующих полукомплектов на отпайке имеется в виду)

Методика расчета уставок блокирующих полукомплектов приводится в руководящих указаниях дифференциально фазной высокочастотной  защиты линий 110-330 кВ (выпуск 9)

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

Или имеется в виду, что ОМ блокирующего п/к ДФЗ покажет что КЗ в зоне, а в случае с НВЧ орган направления мощности обратной последовательности снимет блокирующий сигнал, потому ничего страшного в пуске нет, так?

Блокирующий полукомплект запускает ВЧ сигнал только при КЗ в отпаечном трансформаторе или за трансформатором. При КЗ на защищаемой линии со стороны отпайки нет подпитки, и пуска ВЧ.

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

Ни у кого не было отказов основной защиты ВЛ из-за токов нагрузки при КЗ в сети?

Скорее приводит к излишней работе защит линии с отпайкой при КЗ в прилежащей сети. Было обсуждение Циркуляр про выходным реле ДФЗ-201