1

Тема: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

В цепи за разделительным трансформатором при однофазном КЗ автомат. выключатель не будет отключать нагрузку (сеть из IT преобразуется TN-S) какое устройство может преобразовать однофазное КЗ в двухфазное для срабатывания автомат. выключателя?

2 (2013-10-01 11:30:04 отредактировано nik.ilim)

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

artist пишет:

какое устройство

А схему можно?
Какие напряжения, с какой стороны надо отключать?

3

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

дело возникло в экспертизе: эксперт говорит что требуется дополнительное устройство для преобразования одно фаз. КЗ в двух фаз. КЗ, для дальнейшего отключения автоматоматами (на схеме они ном. током 10 А)

Post's attachments

123.jpg 692.59 Кб, 1 скачиваний с 2013-10-01 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

Однофазное замыкание  не надо отключать. А если очень хочется, поставьте УЗО на 10 мА.
В сетях опертока, к которым привыкли на этом форуме, разделительные трансформаторы и система IT используются для того, чтобы не отключать присоединение с ухудшившейся изоляцией (ибо замыкание на землю не есть КЗ), а продолжать работу до той поры, пока не удастся вывести из работы присоединение и заняться поиском неисправности. Так что  таких устройств

artist пишет:

устройство может преобразовать однофазное КЗ в двухфазное для срабатывания автомат. выключателя?

никому в принципе не приходило в голову устанавливать. Конечно, соорудить такое устройство на двух РН, двух РВ и двух пускателях - задача из элементарных.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

5

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

В дополнение к сообщению #4.
При ответе эксперту сошлитесь на п. 1.7.58 ПУЭ.
http://rzia.ru/post55525.html#p55525
ПУЭ не требуют

artist пишет:

дополнительное устройство для преобразования одно фаз. КЗ в двух фаз. КЗ,

Требуется выполнить контроль изоляции или установить дифференциальный АВ или УЗО+АВ.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

artist пишет:

(сеть из IT преобразуется TN-S)

Вы в этом уверены?
Для того, чтобы получить TN-S Вам надо один конец обмотки трансформатора заземлить (конец N) и объеденить вместе PE и N.
А так у Вас остается та же сама IT система.

7 (2013-10-01 15:05:38 отредактировано artist)

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

Никита Любимов,  у меня ещё мало опыта в вопросах энергетики, но вот где я это прочитал (прикрепил 2 л.)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5500/55998/thumb/p185puh8rm17peg157j017juaop2.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5500/55998/thumb/p185puh8rm17peg157j017juaop2.jpg

8

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

первый лист, в конце, последний абзацhttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/6000/56000/thumb/p185pv7g1710bc9o0mhesl16mf1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/6000/56000/thumb/p185pv7g1710bc9o0mhesl16mf1.jpg (не освоился с форумом

Post's attachments

111.jpg 143.4 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

В Ваших листочках написано все правильно, а я Вас понял неправильно. Я подумал, что то, что Вы представили в сообщении #3 по-вашему и есть система TN-C.

10

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

Сдаётся мне, что обозначения L и N для сети IT не совсем правильны. Может, L1 L2 ? И автоматы BM63-2NC10 не пойдут. Надо без буквочки N.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

SVG,  спасибо, эксперт на это тоже внимание обратил: институт проектный молодой (6 лет) в котором я работаю, выпускали так, никто внимание не обращал, а тут "бах"  ставьте устройство для отключения замыкания на землю

12

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

artist пишет:

ставьте устройство для отключения замыкания на землю

Так поставьте УЗО или дифавтомат. Делов-то..

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

13

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

artist пишет:

ставьте устройство для отключения замыкания на землю

SVG пишет:

Так поставьте УЗО или дифавтомат. Делов-то..

IT система в основном применяется при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю. При установке УЗО или дифавтоматов возможно отключение и при первом замыкании на землю. В этом случае остается единственное преимущество IT системы- большая электробезопасность.
Считаю, что в Вашем случае можно ограничиться подключением привода ворот через дифавтомат на 10 - 30 мА.

14

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

Простите, а откуда для УЗО возьмется дифток при изолированной-то нейтрали?
Контроль изоляции нужно городить, как в тех листочках, что сам ТС и выложил. А там на сигнал или отключение - уже решайте.

15 (2013-10-02 06:49:40 отредактировано Andrey_13)

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

GRadFar пишет:

Простите, а откуда для УЗО возьмется дифток при изолированной-то нейтрали?

Действительно. Если к резервному автомату была бы подключена линия, тогда часть тока протекала бы через сопротивление изоляции этой линии и тогда были бы условия для срабатывания УЗО.

16

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

evdbor пишет:

Считаю, что в Вашем случае можно ограничиться подключением привода ворот через дифавтомат на 10 - 30 мА.

Простите, не точно сказал. Для указанного случая - подключение стационарных ворот использование разделительного трансформатора не совсем оправдано. Можно ограничиться системой TN-S с установкой дифавтомата для большей безопасности.

GRadFar пишет:

Простите, а откуда для УЗО возьмется дифток при изолированной-то нейтрали?

Andrey_13 пишет:

Сопротивление изоляции относительно земли ведь далеко не бесконечное.

Ток замыкания на землю для схемы сообщение #3 будет порядка 2 мА.
http://rzia.ru/post54290.html#p54290
Этого тока будет не достаточно для срабатывания УЗО при первом замыкании. УЗО повышает чувствительность при двойном замыкании на землю.
При ОЗЗ система IT превращается в систему TN. При отсутствии контроля изоляции указанное повреждение не будет замечено и преимущество системы IT с точки зрения электробезопасности будет потеряно. Хотя ПУЭ и допускает использование УЗО без контроля изоляции для системы IT, но такое решение не имеет преимуществ по сравнение с системой TN.

17

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

В комплекте с трансформатором идет Система контроля изоляции, нагрузки и температуры. Правильно ли я понял, что для надежной работы (с использованием преимуществ системы IT) достаточно будет АВ и этой системы?

18 (2013-10-02 08:52:50 отредактировано evdbor)

Re: Устройство для преобразования ТКЗ из одного в двух фазное

#17, Если имеется система контроля изоляции то достаточно двухполюсных АВ. Еще раз см. п. 1.7.58 ПУЭ.
Уважаемый artist, покажите в схеме сообщение #3 устройство контроля изоляции. Тогда не будет лишних вопросов.