1

Тема: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/4500/64930/thumb/p18h9vjn34jk85auhbi6m4fb1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/4500/64930/thumb/p18h9vjn34jk85auhbi6m4fb1.jpg

Добрый день жители и просто посетители форума, это схема АВР по низкой стороне для ТП 10/0,4кВ, Имеются 2трансформатора, 2 с.ш. по высокой и низкой стороне, секционный выключатель по низкой стороне. Скажите пожалуйста будет ли работать такая схема и «правильная» ли она?

2

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

безусловно,да!
основная ошибка схемы - ничего не видно)

3

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

fll пишет:

основная ошибка схемы - ничего не видно)

Даже если сохранить и увеличивать. Надо бы перезалить в большем размере.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

4 (2014-02-21 16:10:20 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Из опыта рожания всяких подобных схем логика должна быть такая: реле контроля напряжения с нужной выдержкой времени отключает выключатель пропавшего ввода, выключатель пропавшего ввода с нужной выдержкой времени включает секционник. Заводить контакт реле контроля напряжения в цепь включения секционника не стоит, а то получится, что напряжение пропадает, ждём, ввод выключается, ждём (если и нет выдержки, то хотя бы пока выключится выключатель) а в это время напряжение восстанавливается, реле контроля напряжения подтягивается и секционник уже не включится.
Если я правильно разглядел, то у вас будет работать малость не так. У вас секционник включится при отсутствии напряжения на любом из вводов и любом положении вводных выключателей. Да и с KL 2S могут быть проблемы. Это не хорошо.

5

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

не должна быть логика такая, Вы, пардон, ПУЭ не соблюли

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Как пожилой человек с не лучшим зрением категорически отказываюсь рассматривать схему и первое поползновение было обратиться к администраторам сайта с просьбой об оказании помощи в улучшении распознания. Но как модератор раздела понимаю и свою степень ответственности. Так что прошу мне в личку (rzdoro(dog)yandex*ru) переслать картинку в исходном виде до уплотнения, а я уж найду средства, как ее опубликовать в "читабельном" виде.
Действительно, зрения не хватает.
Кстати, если в спецификации не указан тип аппаратуры (сейчас просто не вижу), прошу указать дополнительно.

7 (2014-02-21 21:05:50 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

fll пишет:

не должна быть логика такая, Вы, пардон, ПУЭ не соблюли

Что мы нарушили? Если вы про п. 3.3.32, то там написано "как правило"? Маленькая выдержка на включение секционника иногда нужна

8

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Для начала требования к пусковому органу не выполнены, потом можно перейти к быстрому авр, а потом еще вспомнить об одно кратности
При желании еще запрет при кз добавить, хоть пуэ и допускает

9

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Тут ведь гора нюансов

Добавлено: 2014-02-21 21:06:23

Я бы на месте создателя темы начал с вопроса, а можно ли вообще использовать примененное им реле для пускового органа авр и по нарастающей

10

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

fll пишет:

Для начала требования к пусковому органу не выполнены, потом можно перейти к быстрому авр, а потом еще вспомнить об одно кратности
При желании еще запрет при кз добавить, хоть пуэ и допускает

Вы это автору схемы?

11

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

нет, Вам
автору темы, я про тип реле

12

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

"реле контроля напряжения с нужной выдержкой времени отключает выключатель пропавшего ввода"
этого мало,
перед тем как выдержку времени АВР отсчитывать, пусковой орган помимо снижения напряжения меньше 0,25номинала НА СЕКЦИИ(см. дир.указ. минэнерго), должен наличие напряжения на "здоровой"секции проконтроллировать причем не ниже 0.8 номинала, при этом должно проконтроллироваться то, что сигнал о снижении напряжения возник не по причине отключения автомата этого реле напряжения (ну естественно все это происходит при введенном АВР), вот только после этого идет отсчет выдержки времени, потом отключается ввод
по факту отключения ввода включается СВ, никаких выдержек времени при этом нет (см. дир. указания), наоборот эта цепь называется быстрый авр (см. шабад), при этом должна обеспечиваться однократность действия. (в цепи включения СВ по АВР может быть введен запрет при КЗ на шинах)
выдержка времени перед включением СВ делается для ожидания снижения напряжения, когда ПС с СД (см. Слодарж, Беляев, Шабад) к этой схеме отношения не имеет

13 (2014-02-21 22:51:47 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Всё-таки, хотелось бы узнать нарушенный пункт ПУЭ.
Речь тут, судя по тому что удалось разглядеть, про схему АВР на вводах РУ 0,4 кВ. То что вы говорите это уже дополнительные детали, а там по схеме секционник может включается и без отключения ввода.
Про быстрые АВР на АВ 2М не буду, ибо он не всегда бывает в форме...

14 (2014-02-21 23:16:41 отредактировано fll)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

)))))))))))))))))))
так мне и надо, снобу. АВР на вводах
схему первичную не разглядел) да и трудно рассмотреть)
"не соблюдены" я сказал требования к пусковому органу, еще раз
пусковой орган должен контролировать снижение на потерявшей питание секции, наличие на смежной секции, и не должен срабатывать при отключении автомата цепей напряжения
Вы же сказали "реле контроля напряжения с нужной выдержкой времени отключает выключатель пропавшего ввода" - этого не достаточно

15 (2014-02-21 23:22:04 отредактировано fll)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

3.3.33. Для обеспечения действия АВР при обесточении питаемого элемента в связи с исчезновением напряжения со стороны питания рабочего источника, а также при отключении выключателя с приемной стороны (например, для случаев, когда релейная защита рабочего элемента действует только на отключение выключателей со стороны питания) в схеме АВР в дополнение к указанному в 3.3.32 должен предусматриваться пусковой орган напряжения. Указанный пусковой орган при исчезновении напряжения на питаемом элементе и при наличии напряжения со стороны питания резервного источника должен действовать с выдержкой времени на отключение выключателя рабочего источника питания с приемной стороны. Пусковой орган напряжения АВР не должен предусматриваться, если рабочий и резервный элементы имеют один источник питания.

3.3.35. Минимальный элемент напряжения пускового органа АВР, реагирующий на исчезновение напряжения рабочего источника, должен быть отстроен от режима самозапуска электродвигателей и от снижения напряжения при удаленных КЗ. Напряжение срабатывания элемента контроля напряжения на шинах резервного источника пускового органа АВР должно выбираться по возможности, исходя из условия самозапуска электродвигателей. Время действия пускового органа АВР должно быть больше времени отключения внешних КЗ, при которых снижение напряжения вызывает срабатывание элемента минимального напряжения пускового органа, и, как правило, больше времени действия АПВ со стороны питания.

Минимальный элемент напряжения пускового органа АВР, как правило, должен быть выполнен так, чтобы исключалась его ложная работа при перегорании одного из предохранителей трансформатора напряжения со стороны обмотки высшего или низшего напряжения; при защите обмотки низшего напряжения автоматическим выключателем при его отключении действие пускового органа должно блокироваться. Допускается не учитывать данное требование при выполнении устройств АВР в распределительных сетях 6-10 кВ, если для этого требуется специальная установка трансформатора напряжения.

16

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

Абсолютно согласен. Но я хотел сказать автору схемы что секционнник не должен включаться контактом реле контроля напряжения пропавшего ввода, а должен включаться контактом отключившегося вводного выключателя.

17 (2014-02-25 14:06:21 отредактировано tlt63ru)

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/5000/65140/thumb/p18hkbefue1j06nrd1ist1en0p3h1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/5000/65140/thumb/p18hkbefue1j06nrd1ist1en0p3h1.JPG Добрый день спасибо всем кто ответил, попробовал в лучшем качестве выложить схему, пока не получается. Попробую днём ещё раз.

18

Re: Есть ли явные ошибки в схеме АВР?

В целом проблема разрешилась, Спасибо всем кто поучаствовал!