41

Re: Обрыв нуля ТН

Причина перекоса цепей напряжения обнаружена. При реконструкции устройств РЗА линии, с заменой на МП, кое-кто не отобрал цепи напряжения от старых электромеханических реле контроля синхронизма, отсутствия/наличия напряжения. И они продолжали греть окружающий воздух и, одновременно, нагружать нулевой провод...

42

Re: Обрыв нуля ТН

А в каком месте сам ноль оборвался?

43

Re: Обрыв нуля ТН

На рубильнике в ТНовском шкафу.

44

Re: Обрыв нуля ТН

Это там, где сечение 95 квадрат? Или опять "придумали"?

45 (2012-02-10 07:26:30 отредактировано Bogatikov)

Re: Обрыв нуля ТН

Ну, не знаю сколько там квадрат, но ничего не придумывали. Перетянули рубильник, он и не выдержал, лопнул. Да и никто контакты на нём не чистил, весь чёрный.

46

Re: Обрыв нуля ТН

А провод там "люминний"? У ТН обмотка для учета отдельная, или учет и измерения шел отсюда же?

47

Re: Обрыв нуля ТН

Не подумайте, что я "докапываюсь". Просто интересно.... Сам раньше участвовал в расследовании аварий.Похоже, что прямая вина оперативного персонала, а "валят" на релейку.... Последуют грозные "оргвыводы": запретить установку устройств без автоматического контроля обрыва нуля. Вот и интересно: что, на подстанции не было КРБ-12 ? Если были, то почему не выявили, почему не работала сигнализация? Если "обрыв" на рубильнике, то, похоже он висел еще с наладки хрен знает какого года (я сомневаюсь, что сейчас "оставляют" рубильники). А  что показывали щитовые приборы? Там переключатели выбора фаз (АВ,ВС,СА,АО,ВО,СО). Что, дежурные не видели перекоса фаз? Если подстанция АССУченная, то должны были "выпадать" красные экраны, показывающие перекос.... Вроде где-то АСУ-шник спрашивал, как сделать такие измерения. Как-то не верится в длительный обрыв нуля в шкафу ТН....

48

Re: Обрыв нуля ТН

По проекту от этого ТН питаются только L60, D60, МКПА и АУРА. Учёт, измерения - от ТН шин. Кабель медный.

49

Re: Обрыв нуля ТН

Первоначально обрыв был не длительный. КРБ-12 есть, но уставка АОПН 0,3 с, выдержка времени сигнализации - 9 с. Сигнал просто не успел пройти. А вот, что делали потом диспетчера и оперативный персонал - отдельная песня. Включают линию - она отключается от АОПН. Выводят АОПН, включают, а неисправность висит. Включили без защит. А сигнал увидели чёрти через сколько.

50

Re: Обрыв нуля ТН

Вывод: ТН-новый, ящик ТН-стандартный. В нем стоят рубильники, которые при наладке "поленились" заменить хотя бы на БИ-шки. В проекте "прохлопали", что отечественная МКПА "не выявляет" такую неисправность цепей ТН. А импортные, хоть может и не выявляют, но несимметричная нагрузка благодаря "оставленным" реле синхронизации (подгрузочные резистор) помогла работе FFM и заблокировала дистанционку. Но тогда должна работать сигнализация... Ау, дежурные,где были???

51

Re: Обрыв нуля ТН

Классно звучит: первоначально обрыв был не длительный.... Прямо как - отвертка медленно падала, по пути "перекоротив" +  на соленоид отключения на клеммнике Х1

52

Re: Обрыв нуля ТН

А если есть КРБ-12, то она должна была менее чем через 10мс заблокировать МКПА.... Явная ошибка в проекте..... А может в МКПА все же есть аналог КРБ-12 (все же отечественная разработка)? Кто эту аппаратуру знает, откликнитесь, мануал искать неохота.....

53

Re: Обрыв нуля ТН

Как раз ТН не старый, очень старый. При реконструкции шкаф остался тот-же, с рубильниками. Судя по всему, ТО делали на бумаге. А отвёртка действительно падала медленно.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/8/tmp/thumb/p16lisq3st15vra3mpanojmoh71.jpg

А вот чем занимались дежурные после включения линии - загадка.

54

Re: Обрыв нуля ТН

В МКПА от БНН блокируется только АЛАР. АОПН не блокируется.

55

Re: Обрыв нуля ТН

Bogatikov пишет:

Перетянули рубильник, он и не выдержал, лопнул.

С рубильниками в шкафу ТН постоянно такая байда. Мы целенаправленно их все выкинули и установили БИ-4.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

56

Re: Обрыв нуля ТН

Яков пишет:

С рубильниками в шкафу ТН постоянно такая байда. Мы целенаправленно их все выкинули и установили БИ-4.

Да и циркуляр на эту тему был, притом очень давно (более 20 лет назад). Спрашивать у меня его название   и номер бессмысленно - не помню. Но целенаправленно Во всех шкафах ТН ставлю БИ.

Делай , что должен, и будь, что будет

57

Re: Обрыв нуля ТН

Леонид, напряги память, где найти циркуляр? Хочется запыжевать в акт.

58 (2012-02-11 05:49:22 отредактировано Long_Ago)

Re: Обрыв нуля ТН

Стоит поднять эксплуатационный циркуляр по цепям напряжения № ЭЦ -???/76. Помнится там речь шла о замене рубильников Р16 на Р20, но не на БИ-4.
PS И еще - в перечне действующих циркуляров указанный циркуляр признан утратившим силу ввиду того, что он везде выполнен. Подозреваю, что все это до появления Вашей ПС.

59

Re: Обрыв нуля ТН

См. обсуждение "Рубильники цепей ТН"
Рубильники цепей ТН

60

Re: Обрыв нуля ТН

Может кто подскажет.
Заметил, что в типовых схемах МКПА между нулем и одной из фаз резистор не ставится, правильно ли я понимаю, что в случае симметричной нагрузки (а может и не только в этом режиме) БНН не будет работать при обрыве нуля.
В то же время у Экры в шкафах подстанционных защит, а также в шкафах ПА, там, где есть БНН, стоит резистор между фазой С и нулем.