|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → Определение 3 ступни ДЗ.
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Замеры сопротивления в первом файле порядка 150 Ом, т.е. не так чтобы очень уж далеко, не должен сильно искажаться замер.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81365/thumb/p19eba85rm1guf1lqu1elf14mv13ss1.JPG
По любому есть переток какой то левый, который потрит замер, мне кажется что у какого нить генераторного трансформатора не верно Ктр задан, причем достаточно близко. Сделайте расчет без повреждения, гуляют токи по сети?
Сейчас под рукой АРМа нет но я сделаю расчет. Но в принципе я понял, что проблемы со схемой замещения, нужно искать ошибку. Во вложении копия схемы из АРМА
Схема а Арме
Схема а Арме
Лучше убрать из общего доступа, если кому надо, пусть попросят и на почту отправишь. А то может аукнуться людям из ЦУСа, которые тебе её дали.
Да не причем схема тут. Смоделировал КЗ в узле 1308, замер на ветке 15-669 в первом квадранте в нормальном режиме. У тебя же все замеры в #1 лезут непонятно куда.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81385/thumb/p19ebi8gu41lju1qka15s1cae1ipu1.JPG
Не стоит тебе расчет сразу пачкой для кучи подрежимов выполнять, попробуй по одному их смоделировать. Сделай сейчас для нормального режима задание и покажи результат нам как я в #4, пофиг для трехфазного сделай, без формул.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Да не причем схема тут.
Угу, именно так.
Навскидку приказы (подрежимы особо не разбирал)
ЗАЩИТА ЗАЩ=6171 ВИД_ЗАЩ=ДЗ/*ТЗНП ДЗ МФТ*/ СТУП=3 КОМПЛЕКТ=1
/*ЗАМЕРА СОПР НА СТОРОНЕ ЗВЕЗДЫ - КЗ НА СТОРОНЕ ТРЕУГОЛЬНИКА*/
ЗНАЧЕНИЕ КТР=1 /*КТР=1,ЕСЛИ ТТ И ТН В ОДНОМ УЗЛЕ;КТР=U(TT)/U(TH)*/
ЗНАЧЕНИЕ A2=1/240 A=1/120
ФОРМУЛА ZAB=(U1[У]+U2[У])*1000*КТР/(I1+I2)
ФОРМУЛА ZBC=(A2*U1[У]+A*U2[У])*1000*КТР/(A2*I1+A*I2)
ФОРМУЛА ZCA=(A*U1[У]+A2*U2[У])*1000*КТР/(A*I1+A2*I2)
ЧУВС ЗАЩ=6171 КТН=1100 КТТ=1000 JBT=1
НСМ 1
ВИД-КЗ AB ABC
УЗЕЛ-КЗ 1308
ПОДРЕЖИМ 1
ПОДРЕЖИМ 2
ЭЛЕМЕНТ 395/15/395
ЭЛЕМЕНТ 396/18/396
ЭЛЕМЕНТ 397/15/397
ПОДРЕЖИМ 3 2
ЭЛЕМЕНТ 5/15/21
ЭЛЕМЕНТ 6/18/22
ПОДРЕЖИМ 4 3
ЭЛЕМЕНТ 3/463/15
ЭЛЕМЕНТ 4/464/18Еще от нагрузки надо отстроиться.
"Поиграл» с расчетами Кч для различных защит. Как у Вас не получается. КЗ всегда в 1 квадранте, угол определяется R-jX до места КЗ.
По Ваше схеме замещения от ТЭЦ до места КЗ на 10 кВ ПС Сокол 16,104+j62,58 (это 75,57 градусов).
Единственное было, когда «играл» с типами защит и менял их параметры ошибся и перепутал углы фмч. Характеристика защиты развернулась на 180 градусов. Могет и Вы какие-нибудь параметры перепутали в задании на расчет.
Честно говоря впервые попробовал так считать чуствительность. Всегда считал по Ом_икам и Кток. Ретроград однако 
:D.
Сейчас посчитал по Вашей схеме. Все O`кей.
Задание и картина расчета на рисунке. Так как в схеме не было трансформатора на Соколе, сделал КЗ на Толмачево
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81394/thumb/p19ebodlo01sc1ji0vbsq6r1bpe1.PNG
Оказывается ПС Сокол есть в схеме сети, просто не нарисована на изображении сети.
Все получилось хорошо.
См. картинку.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81398/thumb/p19ebq521g1ktq55h1mf7bbg12741.PNG
Спасибо всем за помощь. Схему которую я сбросил она отражает все правильно первый квадрант. Но если взять схему по которой считал я то расчеты смещаются во 2-3 квадрант. Буду задавать вопрос и искать проблему в схеме замещения. Кому интересно могу скинуть схему в АРМе.
Специально сделал один расчет для двух сетей в АРМе одна схема (правильная 2 летней давности) вторая более свежая (с изменениями за 2 года). Одно задание на расчет но разные результаты)
Одно задание на расчет но разные результаты)
Повторяю, попробуйте найти эквивалент (через вкладку расчет эквивалентов)
Ваша линия - откл (с обеих сторон), точки эквивалентов -ваша ПС и противоположная.
Потом по полученным значениям (будут даны эквивалентные ЭДС и эквивалентная обходная связь) отрисуйте вашу схему еще раз отдельно (собственно, если пошаманить, она и так где-то там при расчете сама возникает, можно поискать в рабочей папке).
Потом посмотрите на параметры - там будет сразу видно, где ЭДС по фазе какая и т.п. Там уже можно будет анализировать.
Замеры сопротивления в первом файле порядка 150 Ом, т.е. не так чтобы очень уж далеко, не должен сильно искажаться замер.
По любому есть переток какой то левый, который потрит замер, мне кажется что у какого нить генераторного трансформатора не верно Ктр задан, причем достаточно близко. Сделайте расчет без повреждения, гуляют токи по сети?
Почему у вас трансформаторная ветвь с отрицательными сопротивлениями ? Должны быть положительные. Это и портит замер.
Почему у вас трансформаторная ветвь с отрицательными сопротивлениями ? Должны быть положительные. Это и портит замер.
Скорее всего это трехобмоточный трансформатор на среднем напряжении у него 0. Но в АРМ нужно вбивать то значение которое получил т. е. отрицательное.
Да, согласен. Схема должна быть на холостом ходу. Обычно для расчетов рза это так. Попробуйте задать кз в изолированном узле (если нет такого добавьте) и посмотрите токи в ветвях. В идеале их не должно быть. Если они есть, значит что то не то с ЭДС или углами и бегут уравнительные токи, искажающие картину
Почему у вас трансформаторная ветвь с отрицательными сопротивлениями ?
А что в этом такого? Довольно часто Хсн у тр-ров, АТ отрицательным по результатам расчетов получается, заменять его на 0, значит менять Xв-с. Не слышал, чтобы расчеты в АРМ СРЗА влияли ветви с отрицательным сопротивлением, у вас такие рекомендации от разработчиков программы есть?
Схему которую я сбросил она отражает все правильно первый квадрант. Но если взять схему по которой считал я то расчеты смещаются во 2-3 квадрант.
Я правильно понимаю: вы нам сбросили правильную схему, на которой все работает и хотите, чтобы мы вам сказали почему у вас неправильно считает в другой схеме которую нам сбрасывать не стали?
Я правильно понимаю: вы нам сбросили правильную схему, на которой все работает и хотите, чтобы мы вам сказали почему у вас неправильно считает в другой схеме которую нам сбрасывать не стали?
Не совсем так. У меня была схема 2 года назад выдавали эту же сеть для расчета параметров срабатывания другой линии. Она была под рукой я ее скинул, ни какие работы по замене генераторов, ввод новых генераторов не было. Трансформаторы менялись только отпаечные и менялись линии (сечение увеличивали). То есть модуль вектора был бы определен не верно. Но я даже не подозревал, что картина кардинально меняется. Если посмотреть #31 то видно как вектор становится противоположным. На мой вопрос Вы ответили, теперь я сам смотрю схему замещения на предмет ошибки.
На мой вопрос Вы ответили, теперь я сам смотрю схему замещения на предмет ошибки.
Вы только нам потом скажите в чем дело, интересно все таки
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → Определение 3 ступни ДЗ.
