21

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

Sega пишет:

Насчет выдержки времени для ДЗГ - это ни-ни, такое безобразие ПУЭ нам не позволяет. А вот уставку по току срабатывания нужно пересмотреть, учесть то что разные кривые намг-я у тт на линейных и нулевых выводах.
А нельзя ли глянуть первичную схему ПС с этими мини-генераторами?

siburg пишет:

Обычно в таких организациях обслуживающий релейщик - он же и расчётчик.
Хорошо, если эта должность вообще есть.
Экономия! В том числе и на персонале!

Вся соль в том, что выдержка времени в сириусе не предусмотрена (абсолютная селективность) и уставку по току не задрать у нас стоит 0,4А, диф ток доходит до 3-5А величина для уставки по моему слишком. К сожалению на рабочем месте нет возможности вести онлайн консультации, а там все под рукой и схемы и набор уставок, в сириусе по диф защите вносится достаточно много параметров подкорректировав которые может позволит как то  выправить ситуацию.
А релейщика и тем более расчетчика у нас нет, все проблемы на двух ИТРавцах мастере и электромеханике. Углубленных знаний в релейке нет ,к сожалению, поэтому собственно и пишу сюда, надеялся, что проблема знакома и есть готовое решение, но похоже вариантов много и придется нам долго искать решение.
Еще проблема у нас с заказчиком, который отрицает существование токов намагничивания и не хочет слышать, что они могут достигать 5-7 тока номинального тр-а. Не знаю даже, что он скажет услышав о разном насыщении ТТ.

22

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rus1494 пишет:

Еще проблема у нас с заказчиком, который отрицает существование токов намагничивания

Так ему на 2-й курс заново изучать электрические машины.

23

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rus1494 пишет:


Еще проблема у нас с заказчиком, который отрицает существование токов намагничивания и не хочет слышать, что они могут достигать 5-7 тока номинального тр-а. Не знаю даже, что он скажет услышав о разном насыщении ТТ.

Знакомая ситуация!
Знавал я одного главного энергетика, который на весь промысел по рации спрашивал у своего зама "Я не понял! А зачем мы полиспас поставили в газовую линию?"
До сих пор это выражение - притча во языцех! ))))
А если серьёзно - из практики скажу, что с такими руководителями надо разговаривать с книгой в руке и указывать на соответствующие главы и места в тексте.
А если ещё при разговоре употреблять умные слова типа импеданс, апериодическая составляющая и т.д., то вообще "добить" можно. Редкий самодур признает, что он глупее подчинённого персонала. Но тут главное не переборщить.

Теперь ближе к делу.
Нашел у себя вот такую брошюру - "Рекомендации по выбору уставок Сириус-ГС".
Надеюсь, что Вам поможет.

Попробуйте "поиграть" торможением.

Post's attachments

Рекомендации по выбору уставок Сириус-ГС.pdf 2.51 Мб, 20 скачиваний с 2013-11-28 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

24

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

siburg пишет:

Теперь ближе к делу.
Нашел у себя вот такую брошюру - "Рекомендации по выбору уставок Сириус-ГС".
Надеюсь, что Вам поможет.

Спасибо, будем штудировать, искать, пробовать. Через месяц буду на работе если, что получиться постараюсь отписаться.

25

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

siburg пишет:

Знакомая ситуация!

У нас заказчики юзают систему отыскания места повреждения акустическую какую-то с прожигом - самодельную, еще советских времен. В ТЗ прописали найти замену.
На наше предложение что в предлагаемых терминала есть ОМП ответили что это какая-то ерунда и что этого не может быть, ибо терминал подключатся к вторичке, а повреждается первичная часть ) Оффтоп..


rus1494 пишет:

Спасибо, будем штудировать, искать, пробовать. Через месяц буду на работе если, что получиться постараюсь отписаться.

Очень ждем. Чую, Ваш случай мы скоро повторим )

26 (2013-11-29 06:41:32 отредактировано siburg)

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rocker890 пишет:

У нас заказчики юзают систему отыскания места повреждения акустическую какую-то с прожигом - самодельную, еще советских времен. В ТЗ прописали найти замену.
На наше предложение что в предлагаемых терминала есть ОМП ответили что это какая-то ерунда и что этого не может быть, ибо терминал подключатся к вторичке, а повреждается первичная часть ) Оффтоп..

Продолжу Ваш оффтоп...
Надеюсь коллеги и модераторы сильно не заругают.

По поводу формулировки подключения терминала к вторичке,а повреждения в первичке - мысленно аплодирую! smile

Но таки встану на сторону заказчика по поводу отыскания места повреждения.
С какой точностью терминал покажет место повреждения? +/- несколько метров (в лучшем случае).
А эти несколько метров могут иметь решающее значение.
Не знаю Вашу ситуацию, но представьте городские кабельные сети.
А вдруг как повреждение под асфальтированной дорогой.
И где копать? А вдруг ошиблись и вырыли котлован не там.
Все затраты по восстановлению дорожного полотна на кого в этом случае лягут?
Я, когда работал в горсети, за такие ошибки нас наказывали.
Индукционный метод так же не даёт 100% точности.
А вот акустический - практически попадание в 10-ку.
Ну или в 9-ку, что тоже неплохо.

Я сейчас точно не помню производителей.
Если интересно, могу позвонить коллегам, уточнить.
Помню, что когда работал мы покупали передвижную лабораторию (со всем набором оборудования) на базе ПАЗ, сделанную Ярославской ГЭС (кажется). Пензенская ГЭС, кажется, тоже их выпускала.
Ну и буржуйские тоже есть.

27

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rocker890 пишет:

У нас заказчики юзают систему отыскания места повреждения акустическую какую-то с прожигом - самодельную, еще советских времен. В ТЗ прописали найти замену.
На наше предложение что в предлагаемых терминала есть ОМП ответили что это какая-то ерунда и что этого не может быть, ибо терминал подключатся к вторичке, а повреждается

  ОМП с точностью в полметра не покажет где копать. Первая попавшаяся ссылка на то, как ищут повреждения кабелей Внешняя ссылка . Ещё есть рефлектометры, про которые по ссылке ни слова. но начинают с них, это как ОМП, только посылает импульс в первичку. А потом уже выявляют точное место. Гугль кучу ссылок даст. Только спросить его надо "прибор для определения места повреждения кабеля". Тоже из первого десятка пара ссылок Внешняя ссылка  Внешняя ссылка

28

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

И добавить нечего! smile

29

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rus1494 пишет:

Вся соль в том, что выдержка времени в сириусе не предусмотрена (абсолютная селективность) и уставку по току не задрать у нас стоит 0,4А, диф ток доходит до 3-5А величина для уставки по моему слишком. К сожалению на рабочем месте нет возможности вести онлайн консультации, а там все под рукой и схемы и набор уставок, в сириусе по диф защите вносится достаточно много параметров подкорректировав которые может позволит как то  выправить ситуацию.

Если есть возможность, пришлите на support@rza.ru все уставки дифзащиты и из общих уставок номинальный ток генератора и коэффициенты трансформации ТТ.
Про "Старт-2" Вам уже посоветовали, осциллограмма, конечно, очень помогла бы.
С похожей проблемой сталкивались, когда токовые цепи от ТТ с нулевых выводов были проложены кабелем сечением 2,5 квадрата длиной порядка 50 м.

30

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

А какая ДЗГ работает, продольная или поперечная?

31

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

Макс пишет:

А какая ДЗГ работает, продольная или поперечная?

На "маленьких" генераторах поперечной защиты не бывает, для этого двойная звезда должна быть.

32

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

Макс пишет:

А какая ДЗГ работает, продольная или поперечная?

Продольная, поперечная не задействована.

33

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

costik пишет:

Если есть возможность, пришлите на support@rza.ru все уставки дифзащиты и из общих уставок номинальный ток генератора и коэффициенты трансформации ТТ.
Про "Старт-2" Вам уже посоветовали, осциллограмма, конечно, очень помогла бы.
С похожей проблемой сталкивались, когда токовые цепи от ТТ с нулевых выводов были проложены кабелем сечением 2,5 квадрата длиной порядка 50 м.

Как буду на работе, вышлю карту уставок, но это будет недели через 3, если получиться свяжусь со своими может смогут выслать по раньше. 
А сечение КЛ у нас больше 16мм, длинна примерно 20м. Осциллограмму постараемся снять.

34

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

Всем доброго времени суток и с наступающим новым годом! Немного помучившись сняли таки осциллограммы с дизельной ячейки. Два случая срабатывания.

Post's attachments

ДЭС-1000 1.pdf 80.43 Кб, 36 скачиваний с 2013-12-31 

ДЭС-1000 2.pdf 94.75 Кб, 28 скачиваний с 2013-12-31 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

35

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

Если есть возможность, пришлите на support@rza.ru все уставки дифзащиты и из общих уставок номинальный ток генератора и коэффициенты трансформации ТТ.
Про "Старт-2" Вам уже посоветовали, осциллограмма, конечно, очень помогла бы.
С похожей проблемой сталкивались, когда токовые цепи от ТТ с нулевых выводов были проложены кабелем сечением 2,5 квадрата длиной порядка 50 м.


Выслал на ваш адрес уставки  и осциллограммы, есть ли какие мысли. Так же выложил осциллограммы двух случаев  на данном сайте, не ужели ни у кого нет мыслей??

36

Re: Дифф. защита Сириус-СГ

rus1494, здравствуйте, решилась ли у вас эта проблема, если доп то как?