1

Тема: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

Всем привет!
Подскажите пожалуйста: на подстанции для приемопередачи ВЧ защит установлен ПВЗУ-Е с частотой приема/передачи 734 кГц. У фильтра присоединения диапазон частот 50...124 кГц, у ВЧ заградителя диапазон частот 80...164 кГц. Будет ли работать ВЧ связь или нужно выбрать фильтр и ВЧ-заградитель с диапазоном, покрывающим 734 кГц?
Часть схемы ВЧ связи:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/7000/87128/thumb/p19ntnrvp3p9v1jikj0vg4fiv1.jpg

2

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

Вполне вероятно, что в нормальных условиях (то есть, при двусторонней наладочной проверке ВЧ канала) работать более-менее будет, хотя и поборетесь за заветный запас по перекрываемому затуханию. Но далеко не факт, что не поймает внезапно "сквозняка". Так что давайте приводить систему в порядок. Рабочая частота приемопередатчика должна укладываться в рабочий диапазон аппаратуры ВЧ обработки.

3

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

большое спасибо!

4

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

arsenal86 пишет:

Будет ли работать ВЧ связь...


ВЧ связь работать будет (для связи достаточно Uвх.=  5-6мВ), а защита нет.

5

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

Судя по приведённому вами фрагменту схемы организации ВЧ связи, это проектное решение? Новое строительство, расширение, реконструкция? Обычно в составе этого раздела есть и расчётная часть, в виде таблицы, нет? И каким там авторы видят рабочее затухание ФП, например?
Можно узнать, чем вызван выбор таких высоких рабочих частот, я сначала решил, что это опечатка - 734 кГц?
Может быть всё обстоит  проще (с учётом происходящего сейчас) - вводится новая ВЧ аппаратура, она есть физически,  а элементы тракта остались старыми, существующими, потому что проектные не заказаны - не куплены? Странно, ведь именно для высоких частот и ВЧЗ, и ФП найти легко, это вот подобрать узкополосные для частот ниже 100 кГц  бывает сложно ... 
Самое простое и надёжное, если это возможно, просто измерить параметы элементов тракта (ВЧЗ и ФП) на рабочей частоте. Думаю, они будут разительно отличаться от нормативных. А в канале с Power Link 100 нет проблем? Там команды РЗ, я вижу, передаются, а разрешающие команды должны передаваться через место КЗ, нормируемый запас по перекрываемому затуханию должен быть выше, чем для блокирующего сигнала ПВЗУ-Е.

6

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

nkulesh пишет:

Судя по приведённому вами фрагменту...

Это проект нового строительства ПС 220 кВ с присоединением в разрез существующей ВЛ 220 кВ.
Я не релейщик и не могу ответить на счет рабочего затухания ФП. В данном проекте я выступаю в роли генпроектировщика, а расчетная часть отсутствует в проекте и находится у проектировщика, с которым нет связи. Вот и приходится перед заказчиком отдуваться самому и разбираться, что такое ВЧ связь.
Выбор и назначение частот был сделан системным оператором. Все оборудование новое и уже закуплено и сейчас только во время наладки обнаружились ошибки в проекте.
По поводу канала с Power Link 100 замечаний не было, ВЧЗ там висит с диапазоном 145...1000 кЦг.
А скажите пожалуйста, нельзя ли В3-1250-0,5У1 с диапазоном 80-164 кГц настроить на частоту 145-1000 кГц, или заменить/докупить необходимые элементы для настройки этого диапазона частот? Или же нужно купить другой ВЗ-1250-0,5У1 с диапазоном 145-1000 кГц?

7

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

nkulesh пишет:

Можно узнать, чем вызван выбор таких высоких рабочих частот, я сначала решил, что это опечатка - 734 кГц?

Да сейчас все сложнее уложиться в привычный частотный диапазон аппаратуры, предназначенной для РЗ 40 - 600 кГц. Сетка частот, особенно в тесных узлах, переполнена, по нашей энергосистеме прекрасно знаю. Связисты давно освоили диапазон до 1000 кГц, а среди аппаратуры РЗ ПВЗУ-Е, пожалуй, в лидерах, старые ПП выше 600 кГц не брали.

arsenal86 пишет:

А скажите пожалуйста, нельзя ли В3-1250-0,5У1 с диапазоном 80-164 кГц настроить на частоту 145-1000 кГц, или заменить/докупить необходимые элементы для настройки этого диапазона частот?

Вот не нашел в Интернете, как и в своих загашниках, технических описаний этого заградителя. Есть подозрение, что элемент настройки у него - ЭНУ-0,5 (или ЭН-0,5). Эти допускают регулировку в каких-то диапазонах заменой конденсаторов. Но что-то сомневаюсь, что настолько частоту настройки можно поднять. У старых заградителей и фильтров присоединения настройку можно было регулировать в довольно широком диапазоне. Более современные крутые просто заливаются компаундом. Что купил - тем и пользуйся. Но это - прерогатива наладчиков. Так что есть два основных выхода: с ними проконсультироваться на тему возможности регулировки или с производителем по поводу поставки необходимых комплектующих вплоть до нового элемента настройки в комплексе. И третий, нетрадиционный. Слыхал от коллег по работе, что при частотах свыше 400 кГц можно элементарно убрать элемент настройки и работать чисто на корзине. Сам таких решений добровольно не применял (заградителей обрабатывал в своей биографии не один десяток), но есто наблюдение из эксплуатации. Вскорости после ТО в объеме восстановления в свежеобработанный заградитель (точнее, в линию в непосредственной близости) попала молния. У элемента настройки ЭН-0,25, что называется, "крышу снесло" (то есть, сорвало крышку - не свалилась, но явно видно было неестественное положение). Вывести линию для изучения причины в ОЗП не удалось, когда весной довелось заглянуть под крышку, оказалось, что там ничего живого нет. От первого разрядника осталась только копоть, второй разбит на мелкие кусочки, конденсаторы и дроссели в результате тоже пришли в негодность. Я был более-менее спокоен (хотя седых волос существенно добавилось) с учетом того, что ДФЗ работала на частоте за 500 кГц. И ничего, по крайней мере десяток КЗ в опасной зоне защита идентифицировала правильно.
Но эта информация - не для проектировщика, озабоченного неправильным выбором аппаратуры, к тому же не владеющего расчетами ВЧ каналов. Возьмет на себя эксплуатация ответственность за ввод нетрадиционного решения (без ЭН) хотя бы как временную меру?
Собственно, хватит трындеть. Меняйте ЭН, корзину оставляйте.

8 (2015-06-18 12:07:21 отредактировано nkulesh)

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

Уже в 80-ых годах элементы настройки ВЧ заградителей содержали  элементы только для одного диапазона настройки, по крайней мере ВЗ-1250-0,5. Перенастроить такой ЭН нельзя. Выпускались многодиапазонными их предшественники, заградители ВЗ-1000-0,6 (на 220 кВ). Фильтры присоединения - аналогично. И заградители, и ФП с полосовой настройкой при выбранной частоте придётся заменить. К тому же заказчик, конечно, потребует их заменить. Можно договориться (всюду люди), и они (эксплуатация) установят временно требуемые широкополосные заградитель и ФП (с диапазоном типа 145 - 1000 кГц, любые ВЗ по схеме фильтра верхних частот, и ФП с автотрансформаторной схемой), но от комплектации они не откажутся. Ошибку придётся исправлять.

9

Re: Согласование частоты ВЧ-заградитель - ПВЗУ-Е

Всем спасибо!