1 (2011-05-02 11:54:05 отредактировано Toschan)

Тема: Замена сигнальных ламп

Доброго времени суток. Возникла следующая ситуация. На ячейках в РУ-6кВ были заменены лампы накаливания вот на такие:
http://www.kaskad-electro.ru/d/33688/d/skl11.jpg
Проблема в том, что они отказываются мигать от нашей пульс-пары, выполненной на двух промежуточных реле. Но экспериментально удалось установить, что если шунтировать эту лампу сопротивлением, то всё прекрасно работает. Вопрос: какое лучше подобрать сопротивление, чтобы оно грелось в разумных пределах и безопасно ли вообще работать по такой схеме? Пока поставили в 1-ой ячейке R = 2,3кОм 25 Вт.
Схема ниже:
http://i20.fastpic.ru/big/2011/0502/70/9e7ef080588ab059d1f380183061a970.jpg

2

Re: Замена сигнальных ламп

Можно, наверное, и иначе подойти. Реле 1РМ можно заменить на другое, более чувствительное реле (с меньшим напряжением срабатывания).  Ток в цепи показанного на вашем снимке светодиодного индикатора 5, много 10 мА. Подберите реле 1РМ ... правда, сделать это можно только после замены ВСЕХ зелёных ламп на СИ. Или шунтировать каждую из них, что вы и сделали "без этих хлопот".

3 (2011-04-30 19:26:23 отредактировано doro)

Re: Замена сигнальных ламп

Дополнительный резистор должен соответствовать двум требованиям:
1. При включении его последовательно с обмоткой 1РП последнее должно срабатывать при напряжении не более 0,8 Uн=176 А
2. Резистор должен длительно выдерживать длительное пребывание под напряжением 1,1Uн=242 В.
У стандартной лампочки 10 Вт, на смену которой идут светодиоды, сопротивление равно около 4,5 кОм.
Реле РП-251, РП-252, на которых можно выполнить такую пульс-пару, имеют сопротивление обмотки, насколько помню, около 10 кОм. При напряжении питания 220 В обмотке 1РМ достается около 150 В, нормально работает при стандартной регулировке (132 – 143 В), но при снижении напряжения до 180 В уже работать не будет, к 1РМ прикладывается только 124 В. Регулировка же на меньшее напряжение ухудшает качество механики.
Чаще в пульс-парах применяются кодовые реле (тише тарахтят и моторесурс побольше). Насколько помню, потребление у них меньше и сопротивление обмоток больше. Здесь уже больше свободы для маневра. Мощность резистора при сопротивлении 2,3 кОм (аналог 20-ваттной лампочки) – вполне разумная, но ПЭВ-25 – не какой-нибудь МЛТ-2, который можно прихватить в любой точке. Если есть возможность маневра по упомянутым критериям – чем больше сопротивление резистора, тем меньше нужна мощность. Соответственно, ряд технологических проблем снимается.

nkulesh пишет:

... правда, сделать это можно только после замены ВСЕХ зелёных ламп на СИ...

Почему же? Можно и превентивно, хуже не будет

4 (2011-04-30 21:05:55 отредактировано Toschan)

Re: Замена сигнальных ламп

Пульс-пара выполнена как раз таки на кодовых реле типа РЭМ - 6М с сопротивлением обмоток порядка 30 кОм.
МЛТ-2 на 1кОм кстати тоже пробовали на стенде  - дымится через пару секунд. smile Есть у нас еще МЛТ различного номинала сопротивления, но не уверен что они тоже не задымят. Все лампы уже светодиодные. Мы пытаемся заставить их мигать smile

5 (2011-04-30 21:51:04 отредактировано evdbor)

Re: Замена сигнальных ламп

ИМХО, есть смысл заменить релейную пульс-пару на устройство мигающего света обеспечивающего работу со светодиодными лампами.
Тема уже обсуждалась на старом-старом форуме релейщиков. См. архив от falcon.
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка

6

Re: Замена сигнальных ламп

evdbor пишет:

ИМХО, есть смысл заменить релейную пульс-пару на устройство мигающего света

Смысл то есть, но нет возможности, вот и извращаемся.

7

Re: Замена сигнальных ламп

Toschan пишет:

кодовых реле типа РЭМ - 6М

Наверное КДР-6М (Кодовое Диспетчерское Реле)

8

Re: Замена сигнальных ламп

Toschan пишет:

...МЛТ-2 на 1кОм кстати тоже пробовали на стенде  - дымится через пару секунд. ...

Лишнее выгорит...
Для того, чтобы резистор МЛТ-2 длительно держал напряжение 220 В, его сопротивление должно быть не менее 24 кОм. Но в этом случае на долю реле мигалки придется чуть больше половины напряжения, будет работать или нет - вопрос. А вот если взять два резистора с близким сопротивлением и включить в параллель - думаю, будет в самый раз. Или два с половинным сопротивлением последовательно. Все же 2хМЛТ-2 - более простая конструкция, чем ПЭВ-25. Да и понадежнее.

9 (2011-05-02 07:29:27 отредактировано klj1)

Re: Замена сигнальных ламп

Все просто. Для того, чтобы заменить лампу мощностью 10 Вт, нужен и резистор с мощностью не менее 10 Вт. ПЭВ-25 имеет мощность 25 Вт, МЛТ-2 - 2 Вт, МЛТ-1 - 1Вт и т.д. Вот и считайте...

10

Re: Замена сигнальных ламп

Toschan пишет:

Смысл то есть, но нет возможности

Еще раз ИМХО. Возможность, может быть, стоит и поискать.
Раз уж нашлись деньги на светодиодные лампы. Добавочные резисторы тоже стоят денег. Да и лишние печки в шкафах и на панелях не нужны.
Стоимость устройства ППБР-2 от Реон-Техно о котором упоминали коллеги в старом обсуждении составляет от 890 до 1200 руб.
См. прайс лист
Внешняя ссылка
Характеристики на реле имеются на сайте изготовителя
Внешняя ссылка
Аналогичные устройства производят еще несколько предприятий.

11

Re: Замена сигнальных ламп

evdbor пишет:

Аналогичные устройства производят еще несколько предприятий.

Только у некоторых они с тиристорами, твердотельными реле и прочей электроникой, а у некоторых с малогабаритными реле. Если чувствительности не хватает, то приходится подгружать шинку мигания этим самым ПЭВ-25 2.2 кОм. С одной стороны здорово. На шинке всегда есть пульсирующее напряжение и она хорошо идентифицируется. С другой - если реле мигающего света с релюшкой внутри есть вероятность, что это мелкое реле рассыпется через несколько лет непрерывной работы.

12

Re: Замена сигнальных ламп

Toschan, привет народ. Вот решил зайти. Больше четырёх лет уже прошло с тех событий. Так мы тогда резисторы и поставили. Сейчас уже в другом месте работаю )