21

Re: Вопрос знатокам

Lekarь пишет:

например увеличивать показатели той же надежности можно не увеличивая количества линий питания объекта еще одной дополнительной цепью, а переводом одной линий из воздушной в кабельную.

кабельная надежнее?КЛ это не только сам кабель,это концевые муфты(в случае 500 кВ с подогревом и мониторингом),это необходимость транспозиции экранов в колодцах,это, в идеале, мониторинг температуры КЛ,это отсутствие АПВ.Ремонт кабеля 500 кВ занимает 2-3 недели.

22

Re: Вопрос знатокам

scorp пишет:

кабельная надежнее?КЛ это не только сам кабель,это концевые муфты(в случае 500 кВ с подогревом и мониторингом),это необходимость транспозиции экранов в колодцах,это, в идеале, мониторинг температуры КЛ,это отсутствие АПВ.Ремонт кабеля 500 кВ занимает 2-3 недели.

Про КЛ 500 кВ я не готов разговаривать и по стране их пока еще очень - очень мало.
А вот 110 и 220 кВ это другое дело. Да муфта у всех кабелей, хоть 3 кВ, хоть 500 кВ элемент который может отказать. Но при этом надо осознавать, что отказ этого элемента зависит от квалификации монтирующего муфту персонала.
Если говорить про надежность, то наверное в Центральной полосе РФ, а также в других широтах РФ, где устойчивый грунт, не подверженный оползням и землетрясениям КЛ конечно надежна с точки зрения заявленного срока эксплуатации. Она не подвержена ветровым нагрузкам, механическим повреждениям от независящих человека причин.

23

Re: Вопрос знатокам

Lekarь пишет:

Если говорить про надежность, то наверное в Центральной полосе РФ, а также в других широтах РФ, где устойчивый грунт, не подверженный оползням и землетрясениям КЛ конечно надежна с точки зрения заявленного срока эксплуатации. Она не подвержена ветровым нагрузкам, механическим повреждениям от независящих человека причин.

Но она и дороже. Для обоснования выбора ЛЭП: КЛ, ВЛ, КВЛ по-нормальному должно делаться ТЭО.

Lekarь пишет:

Для питания некоторых островных территорий или административных районов с особой категорийностью экологичности, я бы например предложил не строить электростанцию внутри территории, а как раз совместить с одной стооны "острова" переменный ток, а с другой стороны постоянный.

Чтобы "подсесть" на импортное оборудование? ВЛПТ/HVDC и так является экзотикой, разговор о таких решениях можно было бы вести, если бы в стране были бы хоть какие-то свои наработки по данным вопросам. В противном случае можно крупно попасть, для существующих HVDC ЗИП и так является проблемой, а для нас с учётом курса на импортозамещение. Выводы, надо озвучивать?

24

Re: Вопрос знатокам

Andrey_13 пишет:

Чтобы "подсесть" на импортное оборудование? ВЛПТ/HVDC и так является экзотикой, разговор о таких решениях можно было бы вести, если бы в стране были бы хоть какие-то свои наработки по данным вопросам. В противном случае можно крупно попасть, для существующих HVDC ЗИП и так является проблемой, а для нас с учётом курса на импортозамещение. Выводы, надо озвучивать?

Деваться некуда. Надо брать в данном случае с китайцев пример - копировать. Самим догонять будет тяжело. Но опыт вставок ПТ у нас хороший, и надо его использовать. Ведь не обязательно все от и до выпускать в РФ. Можно же и частями - часть нашу, а часть ихнюю, и ставить план на полный переход в течении 10 лет например.

25

Re: Вопрос знатокам

К слову сказать:
Внешняя ссылка

А прокладка кабеля в Клайпеду уже законченна.
Мало того, в планах у них ещё и Висагинская АЭС :0)
Откуда деньги, Зин?!!

26

Re: Вопрос знатокам

Уставкин пишет:

К слову сказать:
Внешняя ссылка

А прокладка кабеля в Клайпеду уже законченна.
Мало того, в планах у них ещё и Висагинская АЭС :0)
Откуда деньги, Зин?!!

Классный ролик. Не понял только зачем они в КРУЭ полуторную схему хотят реализовать. Для ОРУ такая схема оправдана, а вот для КРУЭ, даже в первом приближении, переходы элегазовых модулей в бесчисленном количестве между элементами уже создают ненадежность.
Аналогичный проект с постоянкой мог бы быть альтернативным и Крымскому проекту по строительству станций. 1ГВт постоянным током, а с другой стороны полуострова переменка. Станция как ни крути зависит от поставок газа на полуостров.

27

Re: Вопрос знатокам

Lekarь пишет:

Не понял только зачем они в КРУЭ полуторную схему хотят реализовать.

В ролике не совсем точно показано
КРУЭ 330кВ - это будет распредустройство на самой ЛАЭС-2 (4 линии 330 кВ,в том числе и которая на Выборг через кабельную вставку постоянного тока).

Внешняя ссылка

28

Re: Вопрос знатокам

Коллеги, спасибо за развёрнутые пояснения!

29

Re: Вопрос знатокам

hoh525 пишет:

Коллеги, спасибо за развёрнутые пояснения!

вот тот кабелек
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93625/thumb/p1a5mm760g1ed1i3118a519pjf5m1.png

30 (2015-12-04 19:23:58 отредактировано Lekarь)

Re: Вопрос знатокам

Уставкин пишет:

В ролике не совсем точно показано
КРУЭ 330кВ - это будет распредустройство на самой ЛАЭС-2 (4 линии 330 кВ,в том числе и которая на Выборг через кабельную вставку постоянного тока).

Если на КРУЭ будет полуторная схема, то это кстати не очень хорошо. Те КРУЭ которые доводилось видеть, отличаются одной особенностью - замена элегазового модуля невозможна иногда без отключения смежных модулей, а тогда теряется весь смысл полуторной схемы. Даже иногда просто две системы шин так выполнены, что заменить модуль на одной невозможно без отключения другой. Вот если совсем менять не придется, то другое дело.

31

Re: Вопрос знатокам

Вопрос наивный по понятным причинам: есть ли какая-нибудь статистика эксплуатации КРУЭ в сравнении с классическим ОРУ?

32

Re: Вопрос знатокам

Andrey_13 пишет:

Вопрос наивный по понятным причинам: есть ли какая-нибудь статистика эксплуатации КРУЭ в сравнении с классическим ОРУ?

Что есть точно, только каждый ее в своих интересах использует. Достаточно много общался с теми, кто монтировал КРУЭ  - и на зарубежных утечки допускаются и бывают более, чем допустимые. Но на зарубежных, производители до ввода в эксплуатацию определяют процент утечек и ищут причину. Наши, Питерские по утечкам были вне конкуренции. По отказам - большинство иностранных фирм КРУЭ для своей родины выпускают без тех логических цепочек блокировок, которые есть у нас.  Наши компании не всегда закупают оборудование и требуют блокировки безопасности на нем выполнить. А это может вести к ошибочным действиям, так как нас приучают к тому, что в своих действиях руководствуемся в том числе и блокировками. Поэтому могут повреждения не выпячивать для всеобщего обозрения, если изначально не были выполнены блокировки безопасности в требуемом объеме. 
Дело не только в отказах при работе. Чем больше модулей ставим - тем больше вероятность просто некачественной сборки. Т.е. разбока модулей для их замены должна быть такой, чтобы не нарушалась работа остальных модулей. В сложных схемах объектов это очень трудно реализовать, так как модули располагаются один над другим и вытащить нижние без разборки верхних бывает сложно.

33 (2015-12-05 15:39:55 отредактировано Уставкин)

Re: Вопрос знатокам

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93656/thumb/p1a5p1mgu5idq1j6r1v31tjm1dkg1.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93656/thumb/p1a5p2fi0bk03eap4211kdk17hu1.JPG

34

Re: Вопрос знатокам

Припоминаю историю ПС Дагомыс 220/110. Вроде бы объект к олимпийским не отнесен, но на нем завязано все электроснабжение Сочи. Полная реконструкция, под бульдозер. Один из этапов - замена ОРУ-220 на КРУЭ. При постановке под напряжение отключается аварийно. Приезжают французы, не глядя в РАС и прочее лезут в ячейку ТН. Да чего там анализировать, ТН он и в Африке ТН. Неоднократные проблемы были.
А я тем временем еще не закончил извращения над анализом аварийных осциллограмм.

35 (2015-12-05 18:57:21 отредактировано Lekarь)

Re: Вопрос знатокам

Уставкин пишет:

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93656/thumb/p1a5p1mgu5idq1j6r1v31tjm1dkg1.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93656/thumb/p1a5p2fi0bk03eap4211kdk17hu1.JPG

Это КРУЭ на открытом воздухе, но что и в нем сразу бросается в глаза. В какое место Вы будете устанавливать технику - кран, домкраты или подмости, чтобы вытащить из зоны, расположенной ближе к центру модули, не отключая находящиеся рядом с ремонтируемым или демонтируемым модули от источника напряжения? И вообще можно ли это выполнять даже по европейским стандартам.
А в ЗРУ еще интереснее ситуация.
РУ такого типа строится как конструктор Лего, а вот ремонтировать может понадобиться любой из модулей.
Если все предусмотрено, то вопросов нет, но пока встречал обратные случаи.

36

Re: Вопрос знатокам

Lekarь пишет:

Если все предусмотрено, то вопросов нет, но пока встречал обратные случаи.

Да, интересно.
Обязательно задам этот вопрос при случае.
А то потонет всё КРУЭ как непотопляемый Титаник от небольшого эксплуатационного айсберга :0)