1 (2015-12-22 12:56:24 отредактировано alexander__vladimirovich)

Тема: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Вот смотрел у некоторых в проектах (в схемах мостик) между двумя разъединит ставятся трансформаторы тока. разъединит предназначены для замыкания и размыкания цепей без нагрузки, и выполняется это оперативным персоналом, будь там ручной или электрический привод. Подскажите пожалуйста принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н"Мостик с выключателями в цепях линий и ремонтной перемычкой со стороны линий" один ввод 110кВ работает, другой нет.
Как вижу я своим молодым невежеством:
Схема во вложении
При мощном кз на 10кВ ИО тока обратной последовательности ДФЗ   запустятся все ПВЗУ-Е-ОК. Комплект ДФЗ1 сравнит и не отключиться, но комплект ДФЗ 2 сравнит и отключиться т.к. один передатчик отключен.

Пожалуйста подскажите, что я не учитываю! Измерительный орган тока обратной последовательности ДФЗ ведь же запустит сравнение токов манипуляции при мощном кз в системе?
http://rzia.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4223&download=0

Post's attachments

схема 5Н.JPG 30.24 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

2

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

КЗ за спиной - защита работать не должна.
А трансформаторы тока в ремонтной перемычке в данном случае предназначены для других задач.
Линия выводится - защита не у дел.

3

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

размещение ТТ для ДФЗ не катит. Смотри есть схемы для суммы токов, то биж с верхнего ТТ перемести на ремонтную перемычку и будет тебе счастье. Если оставишь на верхней то других токов для ДФЗ и не понадобится

4

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Apostol пишет:

о биж с верхнего ТТ перемести на ремонтную перемычку и будет тебе счастье.

Нет, не так. Перевод на ремонтную перемычку катит только при схеме 5-АН (выключатели с ТТ - на трансформаторах). Здесь же - явные линейные выключатели. При выводе линии ТТ в ремонтной перемычке смысла не имеют.

5 (2015-12-22 15:50:42 отредактировано Papuas)

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Apostol пишет:

размещение ТТ для ДФЗ не катит.

Требуется уточнение по  приведенной схеме. На схеме одна ПС или верхние выключатели расположены на других ПС.
Если это одна ПС, то ДФЗ подключена неправильно.  Два варианта:
1. ДФЗ подключается только на  ТТ верхнего выключателя. Для защиты ошиновки между выключателями и ремонтной перемычки должна быть ДЗОШ  Для  изображенного режима работы ПС  ДФЗ 2  должна быть выведена из работы.
2. ДФЗ подключается на сумму токов  ТТ нижнего выключателя и ТТ РП. В этом случае ТТ РП нормально исключены из схемы ДФЗ и подключаются только в режиме включения РП. Вся ошиновка попадает в зоны ДФЗ и ДЗОШ не требуется.  Для изображенного режима ПС выводить ДФЗ 2 не требуется так как сумма токов в ДФЗ 2 при указанном  КЗ будет равна 0.
Если это разные ПС, то подключение правильное, соответствует варианту 2.
PS. Кстати на РП не показаны разъединители.

6

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Papuas пишет:

Требуется уточнение по  приведенной схеме. На схеме одна ПС или верхние выключатели расположены на других ПС.
Если это одна ПС, то ДФЗ подключена неправильно.  Два варианта:
1. ДФЗ подключается только на  ТТ верхнего выключателя. Для защиты ошиновки между выключателями и ремонтной перемычки должна быть ДЗОШ  Для  изображенного режима работы ПС  ДФЗ 2  должна быть выведена из работы.
2. ДФЗ подключается на сумму токов  ТТ нижнего выключателя и ТТ РП. В этом случае ТТ РП нормально исключены из схемы ДФЗ и подключаются только в режиме включения РП. Вся ошиновка попадает в зоны ДФЗ и ДЗОШ не требуется.  Для изображенного режима ПС выводить ДФЗ 2 не требуется так как сумма токов в ДФЗ 2 при указанном  КЗ будет равна 0.
Если это разные ПС, то подключение правильное, соответствует варианту 2.
PS. Кстати на РП не показаны разъединители.

На втором вводе вторая ПС планируется в будущем у который тоже один ввод.

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

7

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

doro пишет:

КЗ за спиной - защита работать не должна.

Сам то это понимаю, явно в логике современных МП РЗиА предусматривают все.. Но ведь ДФЗ в жизни часто осуществляет пуск и играет сигнализация когда кз близко в системе с хорошим током. Ложных отключений не было, но пуски из-за 10кВ были..

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

8

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Забыл существенный момент.
При включении РП вводится действие ДФЗ на останов ВЧ поста соседней ДФЗ (ДФЗ 1 на ДФЗ 2 и ДФЗ 2 на ДФЗ 1).
Для изображенного на схеме режима ПС в случае КЗ на ошиновке перед вторым трансформатором ДФЗ 2 сработает и остановит ВЧ пост ДФЗ 1, для которой это КЗ внешнее).

9

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Apostol пишет:

размещение ТТ для ДФЗ не катит. Смотри есть схемы для суммы токов, то биж с верхнего ТТ перемести на ремонтную перемычку и будет тебе счастье. Если оставишь на верхней то других токов для ДФЗ и не понадобится

Не реально до верхнего ТТ расстояние приличные километры..Здесь самое лучше ДЗЛ, но к сожалению именно ДФЗ должно быть и ремонтная перемычка(без нее все просто и понятно мне как работает)..Мне главное, чтобы не было не селективных ситуаций...Но с такими схемами не работал..страшно))

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

10

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Papuas пишет:

Забыл существенный момент.
При включении РП вводится действие ДФЗ на останов ВЧ поста соседней ДФЗ (ДФЗ 1 на ДФЗ 2 и ДФЗ 2 на ДФЗ 1).
Для изображенного на схеме режима ПС в случае КЗ на ошиновке перед вторым трансформатором ДФЗ 2 сработает и остановит ВЧ пост ДФЗ 1, для которой это КЗ внешнее).

Это я понимаю...Как УРОВ работает можно сказать. Мне именно интересует не сработает ли защита за спиной

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

11

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Тьфу, совсем с толку сбили. Так это - не схема РУ подстанции, а подстанция с окружающей сетью? А я все пытаюсь понять глубокий замысел 5Н.
Если так, то все совершенно понятно.  Выводим в ремонт СВ-110, переводим транзит на РП. Со стороны нашего объекта возможность отключения теряется, соответственно, посредством останова ВЧ передатчика смежной линии передаем на противоположный конец информацию о необходимости отключения второй линии при КЗ на первой. Выводим в ремонт линию - совершенно никакой необходимости с операциями в цепях ДФЗ нет.

12

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Papuas пишет:

Забыл существенный момент.
При включении РП вводится действие ДФЗ на останов ВЧ поста соседней ДФЗ (ДФЗ 1 на ДФЗ 2 и ДФЗ 2 на ДФЗ 1).
Для изображенного на схеме режима ПС в случае КЗ на ошиновке перед вторым трансформатором ДФЗ 2 сработает и остановит ВЧ пост ДФЗ 1, для которой это КЗ внешнее).

Забыли еще более важный момент: при включении РП вводится действие основной и резервной защиты, цепи тока которых переведены на ТТ РП, на отключение выключателя смежной ВЛ. Производится это через панель перевода в зависимости от комбинации установленных рабочих крышек блоков токовых цепей ТТ РП и ТТ выключателя.

Long Live Rock'n'Roll

13 (2015-12-23 09:50:12 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

Papuas пишет:

Для изображенного режима ПС выводить ДФЗ 2 не требуется так как сумма токов в ДФЗ 2 при указанном  КЗ будет равна 0.
.

Понял свою ошибку..Даже очень стыдно, ошибка детская!
ТТ на вводе и перемычке подключены последовательно, а не параллельно как я почему-то решил. Токи взаимно уничтожаются векторно, а не складываются!=) И если ПВЗУ-Е запустятся ток манипуляции равен нулю.
Спасибо большое помогли понять свои ошибки!!!
http://rzia.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4224&download=0

Post's attachments

Диф.JPG 11 Кб, файл не был скачан. 

Схема подключения ТТперемычки.JPG 72.55 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

14

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

doro пишет:

Тьфу, совсем с толку сбили. Так это - не схема РУ подстанции, а подстанция с окружающей сетью? А я все пытаюсь понять глубокий замысел 5Н.
Если так, то все совершенно понятно.  Выводим в ремонт СВ-110, переводим транзит на РП. Со стороны нашего объекта возможность отключения теряется, соответственно, посредством останова ВЧ передатчика смежной линии передаем на противоположный конец информацию о необходимости отключения второй линии при КЗ на первой. Выводим в ремонт линию - совершенно никакой необходимости с операциями в цепях ДФЗ нет.

Спасибо за помощь!

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

15

Re: Подскажите принцип работы ДФЗ, если схема сети 5Н

alexander__vladimirovich пишет:

Даже очень стыдно, ошибка детская!

Стыдиться ни к чему. На то и Форум, чтобы разбираться в непонятках.