21 (2016-01-28 06:38:29 отредактировано Andrey_13)

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Основные отличия устройства РЗА от ПЛК заключаются в:
- наличие АЦП, аналоговых входов тока/напряжения;
- наличие встроенного в устройство ИЧМ;
- более высокие требования ЭМС;
- силовые выходы, выходы дешунтирования и пр. РЗ специфика.
Так что смотреть нужно конкретный случай.
Использование ПЛК на объектах энергетики приходилось встречать (построение логики узловой противоаварийной автоматики на Siemens S7).

22

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Andrey_13 пишет:

Основные отличия устройства РЗА от ПЛК заключаются в:

и мощный ЦОС + мат аппарат

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

23

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Коллеги, меня ожидает (где-то летом) принятие в эксплуатацию сетевого района с 6 ПС 35/10 , с БМРЗ-150 серии (всего около 300 шт всевозможных видов; был  на одной из ПС но еще не было опертока, в реале поработать не удалось)
там будет работать подчиненный персонал

погуглил... подумал...
если есть УРЗА со свободно-программируемой логикой
то эти - какое-то промежуточное состояние???
Ну не до конца свободная логика... но возможности есть!
 
Жду отзывов о БМРЗ-150 и опыте применения!

24

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Согласно вашей логике никаких различий нежду ПЛК и устройствами РЗА не существует.

Andrey_13 пишет:

Основные отличия устройства РЗА от ПЛК заключаются в:
- наличие АЦП, аналоговых входов тока/напряжения;

Есть и такие ПЛК.

Andrey_13 пишет:

- наличие встроенного в устройство ИЧМ;

Существуют реле без дисплея, есть ПЛК с дисплеем. Главная причина для отдельного дисплея - удобство монтажа (если он вообще нужен).

Andrey_13 пишет:

- более высокие требования ЭМС;

Очень спорный вопрос, вы когда-нибудь в роботизированном сварочном цеху бывали? Там с ЭМС всё очень непросто. Требования практически такие же.

Andrey_13 пишет:

- силовые выходы, выходы дешунтирования и пр. РЗ специфика.

Встроенного дешунтирования как такового в ПЛК обычно нет, всё остальное - имеется.

Andrey_13 пишет:

Так что смотреть нужно конкретный случай.

В наши дни устройства РЗА - это всего лишь специализированный контроллер, предназначенный для решения определённых задач.

Et pas d'autre enjeu que de biaiser un peu les règles du jeu jusqu'au bouquet final...

25

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Однако странный вывод

zloi пишет:

Согласно вашей логике никаких различий нежду ПЛК и устройствами РЗА не существует.

учитывая

Andrey_13 пишет:

Основные отличия устройства РЗА от ПЛК заключаются в:

26

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

zloi пишет:

Есть и такие ПЛК.

Наверное, вот только

Михаил Пирогов пишет:

и мощный ЦОС + мат аппарат

МП РЗА в отличие от ПЛК имеет в своём составе алгоритмы, функции и пр., нужные для РЗ, чего в ПЛК нет.

zloi пишет:

Главная причина для отдельного дисплея - удобство монтажа

Да не факт. Иногда в тех же ячейках КРУ места внутри отсека не хватает, даже речи быть не может о том, чтобы установить терминал не на двери.

zloi пишет:

Очень спорный вопрос, вы когда-нибудь в роботизированном сварочном цеху бывали? Там с ЭМС всё очень непросто. Требования практически такие же.

Может быть.

zloi пишет:

Встроенного дешунтирования как такового в ПЛК обычно нет, всё остальное - имеется.

То есть уже отличие.

zloi пишет:

Встроенного дешунтирования как такового в ПЛК обычно нет, всё остальное - имеется.

Обычно?

zloi пишет:

В наши дни устройства РЗА - это всего лишь специализированный контроллер, предназначенный для решения определённых задач.

Всё зависит от заказчика и от задач. ФСК вряд ли согласится на использование ПЛК в качестве устройства РЗА.
В целом ПЛК можно использовать, если не требуется обработка аналоговых сигналов.

27 (2016-01-29 12:31:25 отредактировано bolik)

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Коллеги, прошу отписываться по теме - думаю она будет полезна многим.
А сравнение ПЛК и РЗА и прочую полемику прошу перенести в отдельную тему.

Что скажете по поводу Бреслер-0107.ххх? у кого есть опыт?
Интересуют следующие вопросы:
1) товарищи говорят что он поддерживает формат Comtrade, хотя в технической документации указано - внутренний формат *.brs НПП "Бреслер"
2) также упорно твердят что имеется свободно-программируемая логика, в руководстве нет информации
3) имеется ли переключение групп уставок? в руководстве нет информации

28

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Andrey_13 пишет:

Основные отличия устройства РЗА от ПЛК заключаются в:
- наличие АЦП, аналоговых входов тока/напряжения;
- наличие встроенного в устройство ИЧМ;
- более высокие требования ЭМС;
- силовые выходы, выходы дешунтирования и пр. РЗ специфика.
Так что смотреть нужно конкретный случай.
Использование ПЛК на объектах энергетики приходилось встречать (построение логики узловой противоаварийной автоматики на Siemens S7).

Это сам аппарат, а кто нарисует измерительные органы релейной защиты?
Или имеются ПЛК с функциональными блоками реле тока, сопротивления, и т.д.?
На ПЛК можно сделать любую ЛОГИКУ, но не устройство РЗА.

29

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

nea пишет:

Или имеются ПЛК с функциональными блоками реле тока, сопротивления, и т.д.?
На ПЛК можно сделать любую ЛОГИКУ, но не устройство РЗА.

Скажите это господину zloi.

30

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Andrey_13 пишет:

Скажите это господину zloi.

Господа, Вам не кажется, что Вы подходите к термину "контроллер" формально? Ведь понятно, что под ПЛК "zloi" понимает специализированную микросхему, которая включает в себя каналы АЦП, логику, интерфейсы и т.д. И на базе таких схем нет никаких проблем создавать устройства РЗА на одном кристалле. И это было сделано еще лет 10 назад (а разработка схемы намного раньше).... По моему,  в УЗА-10 от "Энергомашвина" применялись такие микросхемы. И почему бы их не называть ПЛК?

31

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Наберите в поиске
PIC16F876A 8-разрядные КМОП микроконтроллеры с Flash памятью

32

Re: МП УРЗА со свободно-программируемой логикой

Andrey_13 пишет:

ФСК вряд ли согласится на использование ПЛК в качестве устройства РЗА

в РЗА есть последняя буковка А,

вот в качестве контроллера автоматики - вполне, и применяется