1

Тема: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Здравствуйте, уважаемые релейщики. Тема моей магистерской диссертации: методы и алгоритмы обработки сигналов в устройствах микропроцессорной РЗиА. При исследовании литературы столкнулась с проблемой: в чем различие ЦИО и цифровых фильтров???  В книге "Цифровая релейная защита" Шнеерсон конечно написано, что у алгоритмов ЦИО коэффициенты комплексные, а у фильтров действительные. Но вопрос именно в программной реализации в чем они отличаются???

2

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

А что является целью вашей магистерской диссертации (что именно делать вы будете)?

3

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

в теор.части как раз и исследовать методы и алгоритмы обработки, а в практической толком еще не знаю. Есть вариант проверить с помощью РЕТОМа устройства РЗиА при подаче различных сигналов, что там фильтруется а что нет (да и сточки зрения соблюдения требований МЭК 61850). Может быть удастся предложить какой-нибудь алгоритм упрощенной фильтрации.

4

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Studentka пишет:

в теор.части как раз и исследовать методы и алгоритмы обработки, а в практической толком еще не знаю.

Лучше начните с практической части. Реализуйте хотя бы то, что уже есть, в каком-нибудь матлабе или в маткаде. Не надо заморачиваться сильно с этими определениями.
Расчет в комплексных числах сводится к расчету в действительных числах.
Есть алгоритмы, принцип работы которых описан сразу в действительных числах.

5

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

retriever пишет:

Лучше начните с практической части.

Спасибо за совет)буду пытаться)
При прочтении тем "Фурье-анализ" и "Непрямоугольные окна в преобразованиях Фурье" возник вопрос. Как я поняла, в устройствах, как правило, используются два фильтра:синусный и косинусный, АЧХ которых пересекаются при f=50 Гц. При вариации частоты, соответственно,  результат искажается. А если у фильтра АЧХ имеет пологую часть при частоте, скажем, от 47 до 53 Гц, то получается, что при изменении частоты в системе в тех же пределах, фильтр все равно будет давать точный результат?????

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2016-03-01 15:49:27 отредактировано retriever)

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Studentka пишет:

в устройствах, как правило, используются два фильтра:синусный и косинусный

"Классически" они используются оба сразу. Потому что у нас 2 неизвестных - модуль и фаза.
Есть вариант использовать только один фильтр вместо двух, и работать по нескольким отфильтрованным отсчетам. Использовать при этом лучше синусный фильтр (у него более качественные результаты при наличии апериодики).

Studentka пишет:

А если у фильтра АЧХ имеет пологую часть при частоте, скажем, от 47 до 53 Гц, то получается, что при изменении частоты в системе в тех же пределах, фильтр все равно будет давать точный результат?????

Нужно еще смотреть на ФЧХ. Может, амплитуду-то он найдет правильно, а фазу - нет.
Но вообще погрешность в любом случае должна быть небольшой.

И да, сразу говорю, нужно смотреть, как фильтр реагирует на апериодику. Если он выдает черт-те что, то нужно его менять.

7

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Спасибо за разъяснения)

8

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Еще интересно посмотреть на динамические свойства фильтра, очень интересно как он себя ведет в начале переходного процесса. Полезной может быть литература по синтезу АЧХ фильтра по параметрам переходного процесса.
Насчет прикладной составляющей. Можно формировать хитроумные сигналы и подавать их на терминалы. При этом анализировать корректность их работы. Как-то листал польскую магистерскую работу, в которой анализировалась работы терминала RET 670. Интересно и познавательно.

9

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

matu пишет:

Еще интересно посмотреть на динамические свойства фильтра, очень интересно как он себя ведет в начале переходного процесса. Полезной может быть литература по синтезу АЧХ фильтра по параметрам переходного процесса.


Спасибо за информацию.

matu пишет:

Можно формировать хитроумные сигналы и подавать их на терминалы. При этом анализировать корректность их работы.

Как раз этим и буду заниматься. Сегодня уже осваивала РЕТОМ.

10

Re: ЦИО и цифровые фильтры:в чем отличия???

Для исследования вам рекомендую:

1. Оценить влияние изменения частоты на преобразование Фурье;
2. Смоделировать в Матлабе характеристику защиты ДЗТ на основе Фурье;
3. Оценить погрешности расчета диф тока по Фурье при изменении частоты сети;
4. Разработать метод компенсации ошибки (т.е. простой алгоритм расчета частоты сети, которы подставляет в коэфициенты Фурье данные об актуальной частоте);
5. Учесть идеи вашего научного руководителя;
6. Получить оценку "Отлично" при защите работы.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net