1

Тема: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

Уже не в 1-й раз сталкиваюсь с проблемой расчета ТКЗ импортных ДГУ (Камминз, Стамфорд и т.п.)  1-3 МВА
Х" Х2 отсутствуют как на табличках, так и в инструкции!
На некоторых "повезло" - удалось получить данные 3-х фазных КЗ с микропроцессорных устройств+ осциллы и из них высчитать Хг и ТКЗ

Брать Х"  "рекомендуемо-среднепотолочное" из российской литературы- как-то я в сомнениях
тем более почти у всех "буржуйских" ген косвенное возбуждение, через индуктор.

Гугль ничем особо не помог.
для примера:

Post's attachments

ДГУ1,2.jpg 194.44 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

Это не оно?
Внешняя ссылка

3 (2016-03-14 16:22:21 отредактировано suncov_di)

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

Действительно, оно. Поиски в русскоязычной части тырнета меня к успеху не привели,
буду учить английский smile
СПС
(и наладчики такую книжку не оставили ....)

4

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

suncov_di пишет:

Х" Х2 отсутствуют как на табличках, так и в инструкции!

А вы что то измеряли реально? Просто вот я так и не мог добится
1. Соотвествуют ли эти генераторы нашим ГОСТ для турбогенераторов, то есть что они будут подпитывать ток КЗ не меньше 3-х номиналов?
Какое сопротивление учитывать через 1 сек например, есть ли зависимость ТКЗ от времени?
2. Не будет ли раньше срабатывать защита дизельустановки, и ДГУ отключаться раньше, чем сработает РЗА присоединения от шин, или селективность не требуется -это какое то аварийное питание?

5

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

EvgenL пишет:

2. Не будет ли раньше срабатывать защита дизельустановки, и ДГУ отключаться раньше, чем сработает РЗА присоединения от шин, или селективность не требуется -это какое то аварийное питание?

Тоже больной вопрос. Очень часто (обычно на ГПГУ) уставки импортного генератора защищены сервисным паролем, выставленные заводом, в лучшем случае проектные уставки наладчики забивают.  Например, JENBACHER  на мой взгляд, дошел до маразма- для изменения уставок генератора нужно вызывать сервисного инженера откуда-нибудь из Австрии....

6 (2016-03-16 08:29:30 отредактировано EvgenL)

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

suncov_di пишет:

Например, JENBACHER  на мой взгляд, дошел до маразма- для изменения уставок генератора нужно вызывать сервисного инженера откуда-нибудь из Австрии....

suncov_di пишет:

Например, JENBACHER  на мой взгляд, дошел до маразма- для изменения уставок генератора нужно вызывать сервисного инженера откуда-нибудь из Австрии....

Так то если они несут ответственность и гарантию, то уставки неплохо и согласовать с производителем, но вот в таком случае на нашими требованиями селективности и требуемыми уровнями ТКЗ на выводах  они, по моему, пренебрегают.

Я, честно говоря не могу найти литературы как это было принято в СССР, например для аварийного питания СН АЭС, там тоже наши ДГУ отключались при любом КЗ на отходящем фидере? С одной стороны в ПУЭ никаких исключений нет, должна быть селективность, с другой стороны, я так понимаю, инструкции давали право Главному Инженеру принимать на себя ответственность, и там уже он мог решать что ему главнее сжечь ДГУ или например разгерметизировать 1-й контур.
Единственное слышал что в изолированных посёлках, питающихся от ДГУ, часто бывают полные отключения и ничего выживают, перезапускают ДГУ.
Может кто знает какую то особые НТД для дизельных и ГПУ установок?

Где бы эти моменты прояснялись что не требуется выполнять ГОСТ что генератор должен на выводах поддерживать ТКЗ не менее 3-х номинало в течение 3с.
Как по  ГОСТ Р 53471-2009
4.3.12 Значение тока в режиме установившегося трехфазного короткого замыкания на выводах генератора с учетом действия системы возбуждения должно быть не менее трехкратного значения номинального тока статора генератора.

7

Re: Расчеты ТКЗ импортных генераторов- отличие от наших, данные для расчет

Информация к размышлению: см. картинку ТКЗ генераторов 10 кВ 1500 кВт stamford
Затык в расчетах -  в значении 2-х фазного ТКЗ, оно больше 3-х фазного в установившемся режиме,
0,87 только для начального значения.

расчет ТКЗ  чисто в сети 10, нет проблем, калькулятора достаточно.
Проблемы возникают при расчете КЗ за тр-ром 10/0,4 и в сети 35 за тр-ром 10/35

При 2-х фазном КЗ за трансом  ток генератора получается примерно Ia=Ib+Ic, векторы В и С вместе в противофазе к А.
Каким принимать значение ТКЗ гены и расчетное Хг в таком режиме?

Гугль ничем помог, я принял для расчетов среднее значение между 2-х фазным и 3-х фазным.

Жду теперь  "хорошего" КЗ для анализа своих расчетов.

Post's attachments

гена буржуйский.jpg 68.62 Кб, файл не был скачан. 

осц.jpg 29.27 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.