21

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

)

22

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ, а где конкретика? Где отчет какой или статья, эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее? Давненько листах отчет ВНИИЭ по Мосэнерго касательно замыканий в сетях с изолированной нейтралью. Так вот там не было такой категоричности насчет того, что практически все замыкания неустойчивые. И там было четко было разложено в каких сетях (длины, тип изоляции, срок эксплуатации линий и т.д.) и с каким током что получили. Проанализировали чуть более 500 случаев. Да и эффективность резистивной нейтрали доказывалась теоретически http://www.news.elteh.ru/arh/2007/44/08.php и др.
Для защиты от неустойчивых ОЗЗ разработана защита типа INTRPTEF1. Дайте осциллограммы в цифре по току и напряжению нулевой последовательности.

23

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

matu пишет:

НТБЭ, а где конкретика? Где отчет какой или статья, эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее? Давненько листах отчет ВНИИЭ по Мосэнерго касательно замыканий в сетях с изолированной нейтралью. Так вот там не было такой категоричности насчет того, что практически все замыкания неустойчивые. И там было четко было разложено в каких сетях (длины, тип изоляции, срок эксплуатации линий и т.д.) и с каким током что получили. Проанализировали чуть более 500 случаев. Да и эффективность резистивной нейтрали доказывалась теоретически

Теория без практики мертва. В отчете http://www.news.elteh.ru/arh/2007/44/08.php   не прозвучало ни слова о токе, ни одной осциллограммы тока. Вас это не настораживает? По физике дуги в основном предположения. Если бы в нее залесть и посмотреть! Но сказано главное - дуговое переходит в глухое через  некоторое и, как выше  писал НТБЭ, длительное и весьма редко. В документе осциллограмма включения низковольтного подключаемого резистора (НПР). Автором просмотрено более 3000 осциллограмм ОЗЗ. Практически - все дуговые, процент переходящих в глухое - мизерный.

Post's attachments

ОЗЗ.pdf 198.36 Кб, 18 скачиваний с 2016-03-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ

24

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

резюмируя....скажем...у нас в стране в газовой отрасли низкоомное заземление нейтрали применяется с 89 года.
сначала на компрессорных с мощными СД, потом и на других видах объектов...при этом устройства РЗА от электромеханики до ЦРЗА

мммм.....

так у нас все плохо?
просто за 27 лет как-то не разглядели...(вроде как защиты на откл. работают, тн-ы гореть перестали, двигатели тьфу-тьфу тоже). Случаи были озз через большое переходное на ВЛ, но защиты ТЗН отрабатывали...В кабельном хозяйстве так и того не наблюдалось

или надо применить рацуху и все резко станет значительно лучше? лучше чем было? так и было вроде как не плохо

25

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

просто за 27 лет как-то не разглядели

Не было 3000 осциллограмм ICQ/ad;) Конкретики я пока не вижу. Вода и беллетристика. Осцилограммы тоже ниочём, когда смотрящим на неё неизвестна емкость сети, её напряжение  и сопротивление резистора. А уж масштаб по горизонтали вообще только для показа топ-менеджерам, которые всё равно нифига не поймут.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

))) не ну...может мы не чувствуем чего-то
с другой стороны по этим сетям панацеи, чтобы на все случаи жизни, пока вроде как не объявлялось

27

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ, у вас отчет есть по данной работе? Можно с ним познакомиться? Есть ведь и другие работы в куда более авторитетных изданиях, где говорится о снижении дуговых перенапряжений, устойчивом ОЗЗ при резистивной нейтрали. В данной осциллограмме напряжение 3U0 затухает весьма медленно, что похоже на резонансную нейтраль. После включения резистора добротность контура нулевой последовательности была снижена, поэтому затухание стало проявляться в большей мере. Продолжаю настаивать на осциллограммах в цифровом виде.

28 (2016-03-20 20:33:06 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

защиты ТЗН отрабатывали

ТЗН- низковольтный резистор? Исполнительный орган защиты от ОЗЗ - реле РТ-40? В остальном, по всей вероятности, сеть с малым емкостным током и короткими фидерами - не наш случай. Сети с средним током 100-200А. С большим 400А и более - 200км кабелей и более.

Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ

29 (2016-03-21 05:52:21 отредактировано fll)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

пардон, что значит "наш" или "не наш". Мне Ваш подход не вполне понятен. Мы о режиме заземления нейтрали говорим или каком-то конкретном объекте?
Что новое деление в этих сетях появилось? Высокоомное, низкоомное + наш случай и не наш случай?
что за замашки по Булгакову?
какой режим заземления нейтрали, такая и сеть. Что за деления на рыбу первой и второй свежести?)

30

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

Что новое деление в этих сетях появилось? Высокоомное, низкоомное

У меня несварение нравственных чувств. О критериях выбора режима резистивного заземления нейтрали в сетях 6 - 35 кВ в приложении.

fll пишет:

наш случай и не наш случай?
что за замашки по Булгакову?

Не ответили на вопросы. Если в эксплуатируемой вами сети  защиты от ОЗЗ работаю селективно и нет проблем с определением поврежденного фидера -  многие, осознавая этот факт,  потеют подмышками от зависти. И просеките смысл темы и забудьте о последней.

Post's attachments

ВВ и НВ резисторы.docx 181.28 Кб, 9 скачиваний с 2016-03-21 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ

31

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

Изготовители высоковольтных,  низковольтных подключаемых резисторов, устройств наложенного тока  (далее «резисторы») декларируют селективное функционирование простых токовых защит от однофазного замыкания  на землю (ОЗЗ) в сетях с изолированной, компенсированной, комбинированной (далее общее понятие «изолированная») нейтралью.

Есть такие у http://www.ntbe-ural.ru/produktsiya/shk … shbknr-1/. Опыт эксплуатации ШБКНР подтверждает аспекты изложенные в теме. После установки в сети в Тольятти как выпадывали 4-5 блинкеров, так и выпадывают при ОЗЗ.

32 (2016-05-12 10:43:01 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

matu пишет:

эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее?

какой функцией можно описать состав и плотность малой нужды справленной  в емкость с кабельной мастикой обиженным на все и вся работником завода изготовителя кабельной продукции? какой корреляционной функции придерживаются тяжения кабелей при подвижках грунтов и т.д. и т.п? И как вам такая сеть:
  В добавок, в представленной сети возможно отсутствие измерительных тр-ров напряжения.

Post's attachments

схема сети.jpg 50.29 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ