1

Тема: Творческая задачка

Здравствуйте. Заинтересовала задача следующего типа, творческая можно сказать. Есть некое поселение, потребление активки порядка 1МВт. Требуется запитать его наиболее эффективным образом. При том предприятие, находящееся в той области, требует резервирования питания. Расстояние до энергосистемы 70км. Если тянуть ВЛ 10кВ, то не проходит по потере напряжения. Если 35кВ - то линия будет загружена неполностью. Какой вариант на Ваш взгляд лучше?И что бы Вы сделали со вторым источником питания? Дизели на 1МВт? или ветряк что ли поставить там..Кто что думает?

2

Re: Творческая задачка

20 кВ как вариант.

3 (2016-04-28 19:00:21 отредактировано Danilov21)

Re: Творческая задачка

35 кВ позволит развиваться в дальнейшем.
резерв - ДГУ с возможностью двойной генерации. эл.эн + тепло . когда ДГУ неиспользуется отопление от водогрейных котлов.

кстати, по эконмичности двойная генерация может и интересной оказаться. (в смысле, в отопительный сезон гонять постоянно)

ветряк - ветра нет, и смыла от этого ветряка нет.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

4

Re: Творческая задачка

"35 кВ не загружена" - не загружена с учётом перспективы увеличения нагрузки/резерва или нет?

5

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

"35 кВ не загружена" - не загружена с учётом перспективы увеличения нагрузки/резерва или нет?

уже с учетом..к сожалению

Добавлено: 2016-04-28 22:19:59

Danilov21 пишет:

35 кВ позволит развиваться в дальнейшем.
резерв - ДГУ с возможностью двойной генерации. эл.эн + тепло . когда ДГУ неиспользуется отопление от водогрейных котлов.

кстати, по эконмичности двойная генерация может и интересной оказаться. (в смысле, в отопительный сезон гонять постоянно)

ветряк - ветра нет, и смыла от этого ветряка нет.

Насчет развития в дальнейшем..это реально маленький поселок, 600 человек примерно, и вся задача вытекает как раз из того, что к 2017 году планируется ввести фабрику на этот самый 1 МВт. то есть как я понимаю, дальнейшее развитие-это перспектива вообще туманная. На данный момент поселок питается дизелями как раз..
Наиболее "популярные" решения - это строительство мини-ТЭЦ, которая будет работать на отходах этой фабрики (лесопереработка).

Добавлено: 2016-04-28 22:28:12

Andrey_13 пишет:

20 кВ как вариант.

а насколько сейчас это распространено в РФ? есть ли ТП 20/0,4?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Творческая задачка

baklanov-dmitry пишет:

а насколько сейчас это распространено в РФ? есть ли ТП 20/0,4?

Постепенно внедряется. Сети 20 кВ широко присутствуют в Москве, внедрение идёт на Урале.

baklanov-dmitry, а какой класс напряжения в энергосистеме?

7

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

Постепенно внедряется. Сети 20 кВ широко присутствуют в Москве, внедрение идёт на Урале.

baklanov-dmitry, а какой класс напряжения в энергосистеме?

Замечательно. Интересный вариант. Спасибо большое

Добавлено: 2016-04-28 23:09:10

Andrey_13 пишет:

baklanov-dmitry, а какой класс напряжения в энергосистеме?

Сразу не заметил Вашего вопроса. К сожалению, не указано. сказано, что в поселке есть свои ТП 10/0,4.которые питаются от дизелей

8 (2016-04-28 20:41:21 отредактировано Andrey_13)

Re: Творческая задачка

baklanov-dmitry пишет:

baklanov-dmitry, а какой класс напряжения в энергосистеме?

Честно говоря, нужно знать, какие классы напряжений в энергоситеме, потому что если нужного класса нет, то придётся сооружать промежуточную подстанцию в 70 км от посёлка, либо устанавливать трансформатор на существующей подстанции энергосистемы и т.п. Это дипломный проект?

9

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

Честно говоря, нужно знать, какие классы напряжений в энергоситеме, потому что если нужного класса нет, то придётся сооружать промежуточную подстанцию в 70 км от посёлка, либо устанавливать трансформатор на существующей подстанции энергосистемы и т.п. Это дипломный проект?

да нет..это кейс простой..ну типа задачка дается на 10 дней,нужно придумать наилучшее решение.
Промежуточная п/с заметно поднимет цену проекта.. Похоже надо искать решение в строительстве автономной системы снабжения, строительство мини-Тэц,возможно

Добавлено: 2016-04-29 00:00:41

Andrey_13 пишет:

20 кВ как вариант.

кстати, прикинув потерю напряжения при передаче 1 МВт по проводу А70, получил, что она составит 1,5 кВ..что около 7,5%..оно как бы меньше 10% допустимых, но при повышении передачи хотя бы еще на 500КВт, уже потеря напряжения выйдет за рамки дозволенного..и получается..что этот вариант не лишен изъянов(

10 (2016-04-28 21:06:09 отредактировано Andrey_13)

Re: Творческая задачка

baklanov-dmitry пишет:

Промежуточная п/с заметно поднимет цену проекта..

Опять же, зависит от того, какие классы напряжения в энергосистеме. Может и не нужна будет промежуточная ПС, а на подстанции энергосистемы как раз есть резервная ячейка под линию.

Кстати, может быть будет эффективно протянуть две линии 10 кВ. При потере одной линии разгружать часть потребителей, но при этом резервировать питание фабрики.

11

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

Кстати, может быть будет эффективно протянуть две линии 10 кВ. При потере одной линии разгружать часть потребителей, но при этом резервировать питание фабрики.

Основная проблема с ВЛ-10,-это потеря напряжения на расстоянии 70км. и две ВЛ-10 по цене примерно выйдут как одна ВЛ-35..ну на сколько я могу знать,конечно))

12 (2016-04-28 21:48:19 отредактировано Danilov21)

Re: Творческая задачка

кстати. ешё где то на северах пытаются внедрить примерно следующее. сдвоенная ДПЗ (два провода-земля), всего две цепи выполненные 4я проводами. при развороте заземленных фаз на 180 градусов и сбалансированности цепей, ток через землю нулевым будет. в аварийном режиме возможна работа только одной цепи. в общем масса вариантов, резервирование в т.ч.

но что касается резервирования, то миниТЭЦ \ газопоршневая ЭС более надёжно, поскольку резервируется и энергосистема.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

13

Re: Творческая задачка

Danilov21 пишет:

кстати. ешё где то на северах пытаются внедрить примерно следующее. сдвоенная ДПЗ (два провода-земля), всего две цепи выполненные 4я проводами. при развороте заземленных фаз на 180 градусов и сбалансированности цепей, ток через землю нулевым будет. в аварийном режиме возможна работа только одной цепи. в общем масса вариантов, резервирование в т.ч.

Интересно. Более подробно где можно с этим ознакомиться?

Danilov21 пишет:

но что касается резервирования, то миниТЭЦ \ газопоршневая ЭС более надёжно, поскольку резервируется и энергосистема.

Обслуживать сложнее. Но да, это надёжнее.

14 (2016-04-28 22:29:35 отредактировано Danilov21)

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

Интересно. Более подробно где можно с этим ознакомиться?

например http://www.moluch.ru/conf/tech/archive/6/1293/
ещё можно многофазные системы электропередачи посмотреть. например американцы вроде серьезно щестифазной занимаются. кстати, её можно рассматривать так же как трёхцепную дпз, с заземляемыми после разделительных трансформаторов соответственно фаз А, В и С. при балансировке такой передачи ток в земле будет стремиться к 0.

Добавлено: 2016-04-28 23:30:59

Andrey_13 пишет:

Обслуживать сложнее. Но да, это надёжнее.

может и экономичнее получится с учётом полезного использования тепловой энергии.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

15

Re: Творческая задачка

Andrey_13 пишет:

Опять же, зависит от того, какие классы напряжения в энергосистеме.

С точки зрения стоимости ЛЭП и ПС 20 кВ вполне оптимальный вариант. Однако, скорее всего, в Вашем случае этого напряжения в энергосистеме не будет. Так что придется использовать 35 кВ. При этом потребуется ПС 35/10 кВ, так как уже имеются сети 10 кВ. В этом случае будет обеспечиваться взаимное резервирование местной электростанции и энергосистемы.

16

Re: Творческая задачка

С год назад по центральному телевидению показывали сюжет: инновации-достижения Якутэнерго. Выступал директор. В добавок к дорогостоящей эл.энергии от дизелей для изолированного поселения ставили солнечные панели небольшой мощности. Покупали все россыпью, отдельно панели, отдельно инверторы и сами монтировали. Их ноу-хау было изменять сезонно угол наклона панелей по отношению к солнцу в силу полярности расположения села.
Кстати, в ОЭЗ Алабуга РТ планировалось начать производство панелей из монокремния. Может, кто слышал, как далеко татары продвинулись в этом плане?

17

Re: Творческая задачка

А газа нет в поселке? Если есть, то там скорее всего в домах свои котлы газовые - тогда мини-ТЭЦ с когенерацией - дорого и неоправданно. Просто газовые генераторы - лучший вариант.

baklanov-dmitry пишет:

Наиболее "популярные" решения - это строительство мини-ТЭЦ, которая будет работать на отходах этой фабрики (лесопереработка).

Это сколько там отходов чтоб 1 МВт обеспечить?

baklanov-dmitry пишет:

Если тянуть ВЛ 10кВ, то не проходит по потере напряжения.

А что с сечением? Увеличение? КРМ?

ИМХО конечно, но в таком случае если нет газа, то самый на мой взгляд лучший вариант - одноцепная линия + дизели в резерве. Варианты с ветряками - можно например взять ветряки вертикального типа для наиболее важных потребителей. У вертикальных если я правильно помню, сила ветра сильно ниже нужна чем для обычных.

Что за регион кстати?

18

Re: Творческая задачка

Сильно не критикуйте ICQ/ab:)
Линейный регулировочный трансформатор в конце ВЛ можно поставить?

19

Re: Творческая задачка

На днях побывал на семинаре "собственная генерация" в городе Краснодар в качестве представителя журнала Релейная защита и автоматизация (как-никак - член-корреспондент: член редколлегии и иногда как корреспондент пишу статьи). Как релейщику довольно скучновато было. Если интересно, перешлю некоторые материалы. Самая экзотика - производство переработки риса с самоокупаемостью за счет собственной генерации плюс выдача остаточных материалов в виде диоксида кремния в металлургическую промышленность.
А практический интерес вызвала экскурсия на новую площадку Краснодарского компрессорного завода. Собирают дизель-генераторные установки из любых любимых вами дизелей, газотурбинных или газопоршневых установок и генераторов. Сами имеют подобную в качестве источника альтернативного питания (то ли город потух, то ли мочи ТП недостаточно).

baklanov-dmitry пишет:

Наиболее "популярные" решения - это строительство мини-ТЭЦ, которая будет работать на отходах этой фабрики (лесопереработка).

Да, это в данном случае будет самым оптимальным решением. Дороги капвложения, но эксплуатация куда подешевле будет. А солнце на северах откуда взять?

20

Re: Творческая задачка

baklanov-dmitry пишет:

Если 35кВ - то линия будет загружена неполностью

насколько дороже линия 35кВ (чем 10кВ)?