61

Re: Замена БМРЗ

В общем решили на вводы ставить сепам 10, для авр бмрз-авр

62 (2019-08-26 15:17:50 отредактировано zloi)

Re: Замена БМРЗ

Тарзан писал(а):
2019-08-26 14:53:29

вводы ставить сепам 10,

Нет... не надо 10-ку ставить. Вам БМРЗ конфеткой после этого покажется. Ставьте как минимум 20-ку, идеально 80-ку - там АВР как встроенная функция.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

63

Re: Замена БМРЗ

Зачем устраивать зверинец на ПС. Или все делайте на Сепаме или на БМРЗ.

64 (2019-08-27 08:35:43 отредактировано doro)

Re: Замена БМРЗ

Ага! А когда на одном объекте сочетаются электромеханика, GE, MiCOM, ABB, да еще и на старом ЩПТ с одной АБ и одним ВАЗП? По этому поводу начальник СРЗА МЭС Юга на некоем корпоративе (прошу прощения, конференции) достаточно мягко (хотя человек довольно крепкий) высказывал некоторое недоразумение. Релейщики там квалифицированные, разберутся. А каково оперативщикам с общим базовым средним образованием? Но не технари там правят бал, а минижоры.

65 (2019-08-27 04:57:58 отредактировано Andrews28)

Re: Замена БМРЗ

ПС 500 кВ Амурская, все крупные производители кроме Шнайдера, включая Нари-Релэйз и одно из первых микропроцессорных ДФЗ для ВЛ 500 кВ в стране от ИЦ Бреслер. Приправлено все это дело перчиком ввиде АСУ ТП от Дженерал Электрик + куча электромеханики.

Добавлено: 2019-08-27 10:00:25

evdbor писал(а):
2019-08-26 16:21:39

Зачем устраивать зверинец на ПС. Или все делайте на Сепаме или на БМРЗ.

Прям аплодирую.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Замена БМРЗ

Тарзан писал(а):
2019-08-26 14:53:29

В общем решили на вводы ставить сепам 10, для авр бмрз-авр

Вот интересно:
почему на АВР не ставите ПЛК (хоть от шнейдера Zelio, хоть от Овена)?
- дешевле всех терминалов,
- программируется!
?

67

Re: Замена БМРЗ

Пользователь писал(а):
2019-08-27 08:32:43

почему на АВР не ставите ПЛК

Наверное потому что ПЛК это не АВР и дешевле он по этому же.
Разработать АВР не каждый сможет на ПЛК сделать плюс провести испытания да и документацию сделать неплохо бы.

68 (2019-08-27 11:18:56 отредактировано Пользователь)

Re: Замена БМРЗ

Илья Иванов писал(а):
2019-08-27 09:27:48

Наверное потому что ПЛК это не АВР и дешевле он по этому же.
Разработать АВР не каждый сможет на ПЛК сделать плюс провести испытания да и документацию сделать неплохо бы.

- дешевле - потому что нет избыточных функций (защит)
- ПЛК не АВР, так и стандартная АВР в терминалах - в 90% случаев не полностью подходит на ПС
- разработать АВР: нарисовать на бумаге квадратики "и, или, не" - это и есть АВР - и ввести эти квадратики в программу
- испытания - в каждом ПЛК в программе есть симуляция работы автоматики, можно испытать прямо в программе все возможные режимы АВР (что нельзя сделать в АВР терминала)

69

Re: Замена БМРЗ

Илья Иванов писал(а):
2019-08-27 09:27:48

Наверное потому что ПЛК это не АВР и дешевле он по этому же.
Разработать АВР не каждый сможет на ПЛК сделать плюс провести испытания да и документацию сделать неплохо бы.

Ну у хранцузов я встречал давненько типовые решения по организации АВР на Зелио вплоть до конфигурирования контроллера.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

70

Re: Замена БМРЗ

Пользователь писал(а):
2019-08-27 11:17:17

- дешевле - потому что нет избыточных функций (защит)

В данном блоке нет защит. Дешевле он потому что работу на разработку, сопровождение и испытание алгоритмов перенесли на вас. Поэтому и дешевле.

Пользователь писал(а):
2019-08-27 11:17:17

- ПЛК не АВР, так и стандартная АВР в терминалах - в 90% случаев не полностью подходит на ПС

Что такое "стандартная АВР"? 90% случаев - дайте анализ пожалуйста, где и что не подходит. Или это на вашем опыте?

Пользователь писал(а):
2019-08-27 11:17:17

- разработать АВР: нарисовать на бумаге квадратики "и, или, не" - это и есть АВР - и ввести эти квадратики в программу

сложно спорить с рисованием квадратиков.

Пользователь писал(а):
2019-08-27 11:17:17

- испытания - в каждом ПЛК в программе есть симуляция работы автоматики, можно испытать прямо в программе все возможные режимы АВР (что нельзя сделать в АВР терминала)

Симуляция это хорошо. Вот только она симулирует а не испытывает. Испытания включают в себя еще и оборудование с котором взаимодействует ПЛК а так же некую методику испытаний которая говрит что вы проверяете и как.

71 (2019-08-27 21:17:31 отредактировано evdbor)

Re: Замена БМРЗ

Илья Иванов писал(а):
2019-08-27 09:27:48

Наверное потому что ПЛК это не АВР и дешевле он по этому же.
Разработать АВР не каждый сможет на ПЛК сделать плюс провести испытания да и документацию сделать неплохо бы.

Согласен. Тема реализации АВР на ПЛК на энергообъектах уже обсуждалась
АВР секции КРУ 6кВ на ПЛК ОВЕН

Пользователь писал(а):
2019-08-27 08:32:43

почему на АВР не ставите ПЛК (хоть от шнейдера Zelio, хоть от Овена)?

mrsalikov писал(а):
2019-08-27 11:57:31

Ну у хранцузов я встречал давненько типовые решения по организации АВР на Зелио

У программируемого реле Zelio Logic имеются ограничения по числу строк, таймеров, счетчиков в программе:
Характеристики:
• Питание: 12 В, ~/= 24 В, 100...240 В (в зависимости от модели)
• Аналоговые входы AI (0-10 В): 4...6 (в зависимости от модели)
• Дискретные входы DI: 6...24 (в зависимости от модели)
• Дискретные выходы DO: 4...16 (в зависимости от модели)
• Дисплей: LED
• Протоколы: Modbus RTU, GSM
• Языки программирования: LADDER (до 120 строк), FBD (до 200 блоков)
• 1 быстрый счетчик 1 кГц
• 16 счётчиков прямого/обратного счёта от 0 до 32767
• 16 таймеров, 11 различных типов регулировки параметров каждого таймера
• (от 1/10 секунды до 9999 часов)
• 16 текстовых функциональных блоков
• 16 аналоговых блоков сравнения

Полноценные ПЛК для реализации можно использовать, если логика работы серийно выпускаемых блоков АВР не подходит. Например, требуется разгрузка, или используются нетиповые первичные схемы.
Число таймеров в программе АВР с нестандартной логикой значительно превышает 16.
Программу проще реализовать на языках IEC 61131-3 в среде CoDeSys.

Для реализации АВР со стандартной логикой с меньшими затратами (не требуется писать программы, отлаживать и тестировать их) целесообразнее использовать готовые блоки АВР.
Для  реализации АВР 0,4 кВ можно использовать ATS-022 (ABB), БМРЗ-107-АВР-10 (Механотроника), Сириус-АВР (Радиус-Автоматика) и т.д.
Дле реализации АВР на напряжении 6-20 кВ можно использовать БМРЗ-107-АВР-20 (Механотроника), Сириус-АВР (Радиус-Автоматика) и т.д.

72

Re: Замена БМРЗ

zloi писал(а):
2019-08-26 15:17:30

Нет... не надо 10-ку ставить. Вам БМРЗ конфеткой после этого покажется. Ставьте как минимум 20-ку, идеально 80-ку - там АВР как встроенная функция.

20-ка не умеет работать с 0.4

73

Re: Замена БМРЗ

Тарзан писал(а):
2019-08-28 06:21:51

20-ка не умеет работать с 0.4

интересно, как терминал различает класс напряжений,
получая только вторичное?

74

Re: Замена БМРЗ

Пользователь писал(а):
2019-08-28 09:16:38

интересно, как терминал различает класс напряжений,

На 0,4 терминал должен мерить как минимум до 240 В, между тем на более высоких до 130 В

75

Re: Замена БМРЗ

Илья Иванов писал(а):
2019-08-28 09:20:04

На 0,4 терминал должен мерить как минимум до 240 В

- для токовых защит (как в 10-ке) - это не актуально
- кто мешает мерить с измерительным трансформатором?

76

Re: Замена БМРЗ

Пользователь писал(а):
2019-08-28 16:34:12

- для токовых защит (как в 10-ке) - это не актуально

Я про токовые и не писал.

Пользователь писал(а):
2019-08-28 16:34:12

- кто мешает мерить с измерительным трансформатором?

Извините конечно. Но я вопрос не понимаю. Если ответить прямо то наверное мужик с лопатой который сторожит что бы вы ничего не могли измерить.
Если проникнуться вашей мыслью то предположу что измерительный трансформатор может мешать если его нет.