21

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 14:32:24

IАВ – 5А, UАВ – 15В. Фазные токи при этом будут 2,5А. При возможности проверьте.

Ошибаетесь, фазный ток будет 5А.

Long Live Rock'n'Roll

22 (2019-09-14 14:45:56 отредактировано Bogatikov)

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Не будет. 2,5IА0+2,5IВ0=5АIАВ.

23

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Все у нас в порядке. И настройки РС тоже.

24

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 14:32:24

IАВ – 5А, UАВ – 15В. Фазные токи при этом будут 2,5А. При возможности проверьте.
Коэффициент 2 появился из-за того, что старые проверочные установки были ОДНОФАЗНЫМИ и не могли выдать разность токов. Ретом – ТРЁХФАЗНАЯ система. Выбирай, что хочешь, крути, как хочешь.
Вообще говоря, катаясь по подстанциям, принимая участие в судействе на соревнованиях релейщиков, столкнулся с тем, что не каждый релейщик может проверить РС от Ретом в ручном режиме, все сразу лезут в программу Реле сопротивления. Это то, о чём я говорил в одной из тем, автоматизация оболванивает человека.
На следующих соревнованиях специально сделаю задание проверка РС от Ретом в ручном режиме. Посмотрим, сколько команд его выполнит.

Старая установка (У5053) действительно однофазная, но ток подавался в панель именно как ток КЗ, т.е. ток АВ, помните, там большой такой переключатель был "АВ-ВС- СА и АО - ВО - СО). Вот в этой петле (по выбору)  ток 5 А и протекал. А что "зет равен у на два и" это связано с видом КЗ, всегда проверяли при двухфазном, т.к. иначе срабатываю и другие реле, а нужно проверять регулировать каждое в отдельности. В новых условиях, с РЕТОМ, я  панель ЭПЗ-1636 ни разу не проверял. И тоже с сомнением отношусь к программам автоматической проверки. Ну, теперь если и вернусь к труду, то в наладке, а там старое проверять уже не придётся.

25

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 14:44:55

Не будет. 2,5IА0+2,5IВ0=5АIАВ.

Ок, спорить не буду.
Прошу коллег, кто имеет возможность, выдать с Ретома Iab=5А в режиме секундомер-регистратор или в режиме проверки РС и замерить ток в ф.А и В.

Long Live Rock'n'Roll
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 14:53:34

а там старое проверять уже не придётся.

А разницы нет, принцип РС, каким был, таким и остался.

27

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Egeka писал(а):
2019-09-14 14:48:10

Все у нас в порядке. И настройки РС тоже.

Я надеюсь. С этой панелью непросто всё. Там два дня только гнуть и чистить приходится. Восстановление обычно занимает дней шесть- семь, это если работать часов по 10 хотя бы. Ну, как пойдёт ещё. Лупа очень замедляет дело ICQ/ab:) Чурочки для гнутья якорей, молоток, набор щупов (или просто полоску стали от сердечника толщиной 0,3 -0,4 мм), диамагнитный ключ для РБМ, колодка с удлинителем для поляризованного реле, удлинитель для трансреактора, микроамперметр для выравнивания сопротивлений контуров ... вроде ничего не забыл. А, ещё набор резисторов для устранения самохода в РМ. Позаботьтесь заранее о данных для наладки от расчётчиков, я имею в виду величины тока для комплексной проверки.  А чем сейчас измеряют время действия реле в схеме, что используют вместо Ф291?

28

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

High_Voltage писал(а):
2019-09-14 14:56:42

Ок, спорить не буду.
Прошу коллег, кто имеет возможность, выдать с Ретома Iab=5А в режиме секундомер-регистратор или в режиме проверки РС и замерить ток в ф.А и В.

При установке в программе IАВ=5А в проводах по 5А одного тока. А по отношению к 0 вернее всего по 2,5А. Так как в ретоме работают 2 генератора  А и В и предположительно А вырабатывает положительную полуволну, а В отрицательную. и действующее фазное 2,5А.

29

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 15:01:57

А разницы нет, принцип РС, каким был, таким и остался.

Теперь алгоритм, DSP и всё такое. А там и по трансреактору стучать приходилось. "Лампа горит, занимается папа ... " Неделю это если часов по 10 или больше. Восстановление, мы всегда только полную проверку и делали, редко приезжали. Правда, мне всегда больше нравились ВЧ защиты, они проще, даже с ВЧ постом.

30

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Я про проверку уставок.

31

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 14:44:55

Не будет. 2,5IА0+2,5IВ0=5АIАВ.

Что значит - "фазные токи" при имитации КЗ двух фаз? По проводу А 5 А "туда", по проводу В 5 А - "обратно".

32

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

На всякий случай. Вот осциллограмма идеального двухфазного КЗ (К2). АУРА.

Post's attachments

05MAY094.515 135.73 Кб, 7 скачиваний с 2019-09-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

33

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 15:05:26

А чем сейчас измеряют время действия реле в схеме, что используют вместо Ф291?

РЕТОМ-11,21,51,61,71, ну или старой 5053

34 (2019-09-14 15:19:44 отредактировано Bogatikov)

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 15:13:00

Что значит - "фазные токи" при имитации КЗ двух фаз? По проводу А 5 А "туда", по проводу В 5 А - "обратно".

Ретом система трёхфазная.

Post's attachments

Ретом.jpg 369.67 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

35

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Egeka писал(а):
2019-09-14 15:07:59

При установке в программе IАВ=5А в проводах по 5А одного тока. А по отношению к 0 вернее всего по 2,5А. Так как в ретоме работают 2 генератора  А и В и предположительно А вырабатывает положительную полуволну, а В отрицательную. и действующее фазное 2,5А.

  Вот в кабеле, который от РЕТОМ, измерьте ВАФом ток в жиле А и в жиле В. Он должен быть 5 А - туда и обратно, это ведь одна цепь при имитации КЗ АВ. В других проводах тока нет. Что значит "по отношению к нулю"?

Добавлено: 2019-09-15 01:18:37

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 15:15:35

Ретом система трёхфазная.

Она может быть трёхфазная, но мы имитируем двухфазное КЗ, АВ, ВС, СА.  При имитации трёхфазного КЗ ток будет во всех жилах (кроме нулевой), а так - в петле КЗ.

36

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Bogatikov писал(а):
2019-09-14 15:15:35

Ретом система трёхфазная.

При имитации ретомом 2х фазного КЗ работают только 2 включенных генератора, третий блокирован.

37

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 15:18:37

Она может быть трёхфазная, но мы имитируем двухфазное КЗ, АВ, ВС, СА.

Посмотрите выше, я загрузил картинку.

38 (2019-09-14 15:38:21 отредактировано Egeka)

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 15:18:37

Вот в кабеле, который от РЕТОМ, измерьте ВАФом ток в жиле А и в жиле В. Он должен быть 5 А - туда и обратно, это ведь одна цепь при имитации КЗ АВ. В других проводах тока нет. Что значит "по отношению к нулю"?

Согласен полностью. Здесь было выражение ФАЗНЫЙ ток 2,5А. А это по отношению работающего генератора к нулевому токовому выводу ретома.

39

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

Egeka писал(а):
2019-09-14 15:14:55

РЕТОМ-11,21,51,61,71, ну или старой 5053

В старой установке ПВ-53 слишком грубый, к тому же речь о проверке работы реле под оперативным напряжением, в схеме. Измеритель был удобен, мы его от тумблера в установке и пускали, к тому же он не жужжит, как ПВ-53,  не надоедает. Да, РЕТОМ 51 и выше  можно, там есть дискретные входы и выходы (реле), с их помощью можно. РЕТОМ 11 и 21 не годится, как я помню, там время от подачи / снятия тока или напряжения, и нет контактов пуска (возможно, ошибаюсь) для замыкания или размыкания цепи под оперативным напряжением. Например, при регулировке мостящих контактов 1РП очень облегчает дело измерение времени замкнутого состояния их. РЕТОМ 51 можно, конечно, тоже.

40 (2019-09-14 15:45:30 отредактировано Egeka)

Re: установка уставки на РС ЭПЗ-1636

nkulesh писал(а):
2019-09-14 15:31:42

РЕТОМ 11 и 21 не годится, как я помню, там время от подачи / снятия тока или напряжения, и нет контактов пуска

Все там есть и контактный пуск и останов и пуск напряжением на катушку и миллисекундомер с фильтром от дребезга контактов.