|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → MatCad, Matlab, Simulink для пенсионеров
|
|
Эти термины время от времени мелькают на страницах форума. Молодежи более-менее понятно, а каково нам, старперам? Прошу владеющих этой темой поделиться своими наблюдениями в популярной форме. Свои наблюдения, ссылки на популярные ресурсы, примеры выполненных работ в применении к РЗА.
я еще студиком в 1998м использовал MathCad для курсача. В отличии от экселя давал почти удобоваримую картинку расчета. (в смысле можно распечатать и показать преподу). Хотя тогда только от руки принимали
Я тоже уже старпёр, я не знаю, что такое MatCad, Matlab, Simulink. Это незнание не мешает мне в работе и в достижении каких-то положительных результатов. По-этому, мне глубоко пофигу, что такое MatCad, Matlab, Simulink, с чем его едят и как им пользоваться. Будет поставлена задача - изучу. А пока это мишура для пианистов.
Вместо опубликованного в прошлом номере газеты "сионист Пердюк" просим читать "пианист Сердюк" (из старого анекдота, лет сорок помню). Тем не менее, если подобные термины здесь время от времени мелькают, нужно иметь о них хоть какое-то понятие.
А зачем? Они есть не просят, ни на что не влияют, они все пустышки, в воздухе. Вот когда эта беда действительно постучится в ворота, вот тогда и будем её решать по мере поступления.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Попинковая. то бишь, реакция. Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка в зад. Со своими старыми начальниками СРЗА в РДУ (ты их прекрасно знаешь) по этому поводу регулярно бился. Новый, молодой, в какой-то степени - мой воспитанник. Шагает немного впереди пенделя. Посмотрим, как он себя проявит на новой должности в ЦДУ.
Добрый вечер. Matlab и его приложение Simulink применительно к РЗА может рассматриваться как среда разработки и моделирования. В Simulink возможно смоделировать аварийные режимы работы электрооборудования и, создав алгоритм защиты, проверить правильность его работы.
Со своими старыми начальниками СРЗА в РДУ (ты их прекрасно знаешь) по этому поводу регулярно бился. Новый, молодой, в какой-то степени - мой воспитанник. Шагает немного впереди пенделя. Посмотрим, как он себя проявит на новой должности в ЦДУ.
Фигня, не о чём не говорит и не возбуждает. Вот если бы он с листа рассказал про типовые проекты, разработанные С.Я. Петровым, я бы захлопал в ладоши. А так, ни о чём, ну цду, ну и что? Видали мы таких специалистов в мутной капле на конце.
Прошу обратить внимание на Студенческий раздел, куратором которого я являюсь. Не нужно здесь наезжать на сообщения. Студенты и есть студенты.
Добавлено: 19-09-2019 20:43:21
Прошу обратить внимание на Студенческий раздел, куратором которого я являюсь. Не нужно здесь наезжать на сообщения. Студенты и есть студенты.
Кто это говорит и с какой целью?
Кто таков?
Добавлено: 19-09-2019 20:46:26
Глас свыше 
:rofl:
Херовый глас, плохо слышен и не понятен.
Добавлено: 19-09-2019 20:49:41
В Simulink возможно смоделировать аварийные режимы работы электрооборудования и, создав алгоритм защиты, проверить правильность его работы
Ровно тоже самое можно сделать в Ретом и применить к имеющимся защитам.
Могу только посоветовать начать с MathCADа. Это интерактивный лист бумаги, как верд, только если бы введенные туда формулы потом сами считались.
"Бюджетная" альтернатива - SMath, тот же маткад, только попроще. По уровню сложности, если глубоко не залезать, - тот же эксель, скрещенный с вердом.
Matlab и Simulink слишком сложны для обучения "сразу".
Рекомендую загуглить что-то вроде "самоучитель Mathcad"
http://www.volgau.com/Portals/0/common/ … athcad.pdf
http://elprivod.nmu.org.ua/files/mathap … me_1_0.pdf
Сейчас глас та Вас покарает, Евгений Георгиевич строгий модератор 
;)
есть еще
RTDS
PSCAD
RSCAD
жутко модные штучки!
Добавлено: 2019-09-19 22:17:24
Добрый вечер. Matlab и его приложение Simulink применительно к РЗА может рассматриваться как среда разработки и моделирования. В Simulink возможно смоделировать аварийные режимы работы электрооборудования и, создав алгоритм защиты, проверить правильность его работы.
+
есть модная тема:
- создать модель/программу в
Matlab и его приложение Simulink
и загнать ее непосредственно в терминал РЗА
в качестве защиты и автоматики
что то такое...
Добавлено: 2019-09-19 22:21:08
ссылки на видео:
https://youtu.be/_gDsghQ-Y1s
https://youtu.be/NX0fFj4VSKA
https://youtu.be/YfnN2OaukCs
Да Дмитрий Ясько. Ставлю на него высокую ставку. Старший сын в семье из пяти детей всегда является сильным человеком. Не первое наблюдение.
Эти термины время от времени мелькают на страницах форума. Молодежи более-менее понятно, а каково нам, старперам? Прошу владеющих этой темой поделиться своими наблюдениями в популярной форме. Свои наблюдения, ссылки на популярные ресурсы, примеры выполненных работ в применении к РЗА.
Данные системы, по моему мнению, больше заточены на научные исследования (особенно это касается Matlab, как раз применял его для своей кандидатской). Для целей РЗА есть более специализированные продукты - АРМ, PowerFactrory, PSCad и пр.
В МЭИ в курсе лабораторных для релейщиков преподают как раз PSCad - он, с одной стороны, позволяет не заморачиваться над отдельными уравнениями переходных процессов, с другой - пощупать векторные диаграммы и графики переходных процессов. Если надо, могу поискать, где-то валялись.
Mathcad - вполне удобная программулина для длинных последовательных расчетов. Т.е. вводим значения переменных, далее из этих переменных составляем длинные вычисления, в конце получаем численные значения и графики. Но для чего-то более серьезного - всё-таки Матлаб. (хотя коллега заморочился и налабал расчет насыщения ТТ на маткаде...Так что при желании можно всё 
:D)
В интернете полно самоучителей под любые программные продукты, а если есть какие-то вопросы конкретные вопросы - то могу ответить в форуме или в личке.
Добавлено: 2019-09-19 23:42:50
RTDS - программно-аппаратный комплекс для моделирования переходных процессов в режиме реального времени. RSCAD - программа для формирования модели для RTDS. PSCad - тот же RSCAD, но для домашних компьютеров и не в режиме реального времени.
Добавлено: 2019-09-19 23:46:58
+
есть модная тема:
- создать модель/программу в
Matlab и его приложение Simulinkи загнать ее непосредственно в терминал РЗА
в качестве защиты и автоматики
Да вполне реально. Результаты расчетов токов/напряжения вполне себе конвертируются в COMTRADE (в PSCad'е это делается стандартным элементом из библиотеки, в Matlabe - нужно отдельное решение), которые потом через Ретом подаются на терминал. Так что способо точно рабочий.
Кстати о птичках. Поп упал с колокольни и даже не чирикнул.
Благодаря моим потугам, мой сын, в настоящее время учась на 4-м курсе, знает электромеханику (типовые работы московского ЭСП, руководящие указания) получше некоторых "специалистов", назначенных крутыми перцами.
По RTDS, на сколько я понимаю, это ни разу не Ретом, а целая система, не MatCad, не Matlab, не Simulink. В своё время мы писали программу испытаний L60 на RTDS в Канаде, поищу в архивах, если найду выложу.
я еще студиком в 1998м использовал MathCad для курсача. В отличии от экселя давал почти удобоваримую картинку расчета. (в смысле можно распечатать и показать преподу). Хотя тогда только от руки принимали
В 1998-ом мне было сорок лет 
:)
Конкретная задача:
При внешнем 1-ф КЗ отключились ВСЕ (9 штук) ВЫКЛЮЧАТЕЛИ 220кВ через ДВх терминалов управления (по команде : отключение с ЦЩУ). Сами терминалы стоят в РЩУ на ОРУ 220. Ключи управления - на расстоянии более 1км от РЩУ. Связаны кабелем управления 2,5мм2 с экраном, заземленным с двух сторон. Версия: имеем две земли ("хорошую" на ЦЩУ, "плохую" на РЩУ). Из-за разности потенциалов "земель" по экранам "бежит" значительный ток, который на жиле "наводит" ток, достаточный для "наводки" на ДВх потенциала, достаточного для ложного срабатывания ДВх. В какой программе (из указанных выше) можно "смоделировать" этот процесс чтобы подтвердить или опровергнуть версию. Сколько на это нужно времени ("чайнику" т.е. мне)?
Конкретная задача:
При внешнем 1-ф КЗ отключились ВСЕ (9 штук) ВЫКЛЮЧАТЕЛИ 220кВ через ДВх терминалов управления (по команде : отключение с ЦЩУ). Сами терминалы стоят в РЩУ на ОРУ 220. Ключи управления - на расстоянии более 1км от РЩУ. Связаны кабелем управления 2,5мм2 с экраном, заземленным с двух сторон. Версия: имеем две земли ("хорошую" на ЦЩУ, "плохую" на РЩУ). Из-за разности потенциалов "земель" по экранам "бежит" значительный ток, который на жиле "наводит" ток, достаточный для "наводки" на ДВх потенциала, достаточного для ложного срабатывания ДВх. В какой программе (из указанных выше) можно "смоделировать" этот процесс чтобы подтвердить или опровергнуть версию. Сколько на это нужно времени ("чайнику" т.е. мне)?
Теоретически - в любой.
Практически - нужно знать очень много параметров: сопротивления заземляющего контура в обоих точках, точное сопротивление экрана и самое главное - взаимную индуктивность между контрольным кабелем с цепями управления и кабелем с цепями от ТТ. Если первые три параметра еще можно измерить, то последний - проблематично. Его можно получить (имхо) только из натурных испытаний, а раз так, проще уже провести натурный опыт и замерить напряжение на дискретном входе терминала.
PS. Не вы первые... В 10 году (вроде) на ПС Восточная (под Питером) сформировались ложные команды "Внешнее отключение" на терминалы (по памяти точно ДЗТ 330 и вроде бы ДЗШ). Образовалось кольцо, транзитным перетоком перегрузились линии, начала работать ПА и погасило чуть ли не половину Питера.
конвертируются в COMTRADE (в PSCad'е это делается стандартным элементом из библиотеки, в Matlabe - нужно отдельное решение), которые потом через Ретом подаются на терминал
и это тоже - то есть из модели получить осциллограмму - и с ее помощью тестировать терминал
но я говорил о другом:
- при проектировании новой защиты в терминале - не программировать на языках (С++ и др), а использовать модель из матлаб/симулинк
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → MatCad, Matlab, Simulink для пенсионеров
