121 (2020-10-10 12:57:11 отредактировано evdbor)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Номинал вставки на стороне ВН  трансформатора 10/0,4 кВ должен быть около 2Iн. При пятикратной перегрузке вставка гарантированно перегорает.

122 (2020-05-10 19:24:51 отредактировано doro)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

В данном случае интеллект бессилен.
Вот, на днях мой сын шуганул компанию алкашей на соседнем свободном участке. Не знаю, то ли в отместку, то ли по случайному совпадению в эту же ночь исчезает крышка люка водораспределения на соседнем участке (вполне вероятно, что с моей перепутали). Понимаю, была бы чугунной, но здесь - пластик. Вычисляем возможность ошибки в материале, высказывается предположение: так эти профессора вряд ли разницу между материалами определят.

123

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

doro писал(а):
2020-05-10 18:36:33

Зачем же так грубо.
Квалифицированным молодым расчетчикам понадобились минуты для перерасчета уставок.

Я тут в Экселе эквивалентную схему электроснабжения для токов КЗ пересчитывал - я бы сказал доли секунды.
ICQ/ag:D

124

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

seazon писал(а):
2020-05-11 07:20:46

тут в Экселе эквивалентную схему электроснабжения для токов КЗ пересчитывал - я бы сказал доли секунды.

Так сначала эквивалентную схему необходимо составить, это и займет несколько минут

125

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

fesh66 писал(а):
2020-05-10 04:03:11

Отключили, потом судились год... Все таки отсудили. Сейчас опять греется... Вывод - не надо ремонтировать тр-ры, надо новые покупать. (((

Если бы новый сгорел через пол года, то чтобы Вы сказали тогда? Поверьте - такие случаи не редкость.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

126 (2020-05-12 07:58:39 отредактировано fesh66)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Ежели б он был отремонтирован впервые... ))) Это был третий ремонт за 2 года...

Вот фотки нашел Схема http://rzia.ru/uploads/images/337/8a9b17f651bb71b98cdf95c9df544ba8.jpg http://rzia.ru/uploads/images/337/8a9b17f651bb71b98cdf95c9df544ba8.jpg   Втулка ( поз. 9 по схеме http://rzia.ru/uploads/images/337/de6b64c79140ab404d34b0214e6ca031.jpg http://rzia.ru/uploads/images/337/de6b64c79140ab404d34b0214e6ca031.jpg
Место контакта http://rzia.ru/uploads/images/337/9921367825febb58fcd58e4e4fb77057.jpg http://rzia.ru/uploads/images/337/9921367825febb58fcd58e4e4fb77057.jpg

127

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

У нас как-то было схожее наблюдение. Карманная фирма делала ремонт трансформатора. Ну и немного уронили. Пришлось нанять фирму специализированную, что обошлось в немалые деньги. Зато и результат получили от и до. Далее проблем не было.

128

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

fesh66 писал(а):
2020-05-11 14:28:22

Ежели б он был отремонтирован впервые... ))) Это был третий ремонт за 2 года...

А сколько раз из трех персонально Вы принимали из ремонта этот злополучный трансформатор?))

129 (2020-05-13 08:37:09 отредактировано fesh66)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Lekarь писал(а):
2020-05-12 19:28:11

А сколько раз из трех персонально Вы принимали из ремонта этот злополучный трансформатор?

Лично я - ни разу. Ремонтировала не карманная фирма, из другой области, выигравшая тендер. Мы (ЭТЛ) испытали перед пуском, замеры всякие провели. Сверили результаты замеров с замерами ремонтников. Вот и вся приемка. "Никогда такого не было и вот опять!" (с).

130

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

fesh66 писал(а):
2020-05-12 22:05:05

Лично я - ни разу. Ремонтировала не карманная фирма, из другой области, выигравшая тендер. Мы (ЭТЛ) испытали перед пуском, замеры всякие провели. Сверили результаты замеров с замерами ремонтников. Вот и вся приемка. "Никогда такого не было и вот опять!" (с).

После смены обмоток всяких замеров на неделю работы. Плюс идет учащенная хроматография. М.б. ЭТЛ немножко виновата?)))  в некачественных замерах)))

131 (2020-05-13 21:38:57 отредактировано fesh66)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Lekarь писал(а):
2020-05-13 10:58:18

Плюс идет учащенная хроматография. М.б. ЭТЛ немножко виновата?)))  в некачественных замерах)))

Не-а, не-а. У нас в лаборатории нет хроматографа (но мечтаем о нем), и не мы  определяем частоту отбора проб масла на хр. анализ. Ну и заводские испытания то ж были, что подверждается протоколами. И почему вы подумали, что он начал газить сразу после  установки!?
Он отработал 1,5 месяца ... После последнего ремонта он работал 2,5 года, без всяких проблем, его даже не слышно было, определить, что  он работает можно было только, прикоснувшись к нему рукой (ну и по прибора, канешна). И вот он стал гудеть гораздо сильнее, чем его сосед...
Ну, а Вы как бы сразу после установки тр-ра определили сей скрытый дефект, какими приборами или может быть колдУнством древним каким? Поделитесь суровой сермяжной правдой жизни... )))

132 (2020-05-13 23:17:06 отредактировано Lekarь)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

fesh66 писал(а):
2020-05-13 21:34:34

Не-а, не-а. У нас в лаборатории нет хроматографа (но мечтаем о нем), и не мы  определяем частоту отбора проб масла на хр. анализ. Ну и заводские испытания то ж были, что подверждается протоколами. И почему вы подумали, что он начал газить сразу после  установки!?
Он отработал 1,5 месяца ... После последнего ремонта он работал 2,5 года, без всяких проблем, его даже не слышно было, определить, что  он работает можно было только, прикоснувшись к нему рукой (ну и по прибора, канешна). И вот он стал гудеть гораздо сильнее, чем его сосед...
Ну, а Вы как бы сразу после установки тр-ра определили сей скрытый дефект, какими приборами или может быть колдУнством древним каким? Поделитесь суровой сермяжной правдой жизни... )))

Какая суровая правда?))
Есть старые ну не очень конечно добрые правила, которые называются "ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ"
В них есть категория "П" - при вводе в эксплуатацию нового электрооборудования и электрооборудования, прошедшего восстановительный или капитальный ремонт и реконструкцию на специализированном ремонтном предприятии.
Если под "П" не подходит, то под "К" подойдет.
Для силовых трансформаторов раздел № 6, в котором два десятка норм испытаний без учета испытаний трансформаторного масла, которые надо по таблицам № 25.... проводить. Пишите комплексную программу, где отдельно отражен каждый пункт из раздела № 6. Если не требуется его выполнение, то обоснование, что не требуется согласно ..... Если требуется, то результаты испытаний или измерений. И все это потом подшивается к документам, для будущих поколений. Обязательно кто исполнитель и ответственный работник со стороны эксплуатации.
Ориентиры нормальных показателей есть или в самих нормах или в ссылках на какие-то документы.
Хроматография это малая часть.
И измерения вплоть до уклона крышки с расширителем. Когда коснетесь, то удивитесь, что не особо кто умеет угол наклона определять. Приносят уровень, а сколько в градусах проблема. И так по каждому пункту. ))) А если на глазок, то и получается, что кое-как )))
Испытания изоляции доступных стяжных шпилек - если масло сливали без вас, то заранее оговаривается, когда Вас пригласит ремонтная фирма выполнить эти испытания. А вы как грамотный человек, почитаете книжечки и придете подготовленным на время замеров, чтобы носом потыкать горе-испытателей. Если это вообще выполняется на заводе, то пусть кино снимут, что и как они там намерили. Если кина не будет, то и актов подписанных не будет.

133 (2020-05-14 18:42:12 отредактировано fesh66)

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Lekarь писал(а):
2020-05-13 22:59:48

Испытания изоляции доступных стяжных шпилек - если масло сливали без вас, то заранее оговаривается, когда Вас пригласит ремонтная фирма выполнить эти испытания. А вы как грамотный человек, почитаете книжечки и придете подготовленным на время замеров, чтобы носом потыкать горе-испытателей. Если это вообще выполняется на заводе, то пусть кино снимут, что и как они там намерили. Если кина не будет, то и актов подписанных не будет.

Вашими бы устами да мед пить! История ремонта этого тр-ра - сложна и печальна...  Спасибо за науку.

134

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

ПАУтина писал(а):
2019-10-08 13:40:15

Наверно Вам известно, что если КЗ в Т, то оно самоустранится, ну типа как КЗ на ВЛ от струи помёта птицы...

Подмечание не по теме: спасибо за упоминание, почитал парочку интересных статей и даже исследований на эту тему  ICQ/ag:D  ICQ/ag:D  ICQ/ag:D

135

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Несколько дней был без Интернета. Попросил сына продегустировать проблему. Основной интернет - оптоволокно. Подменный - смартфон от Билайна. И там, и там денежки кончились в один прекрасный день. Жена три дня на даче отдыхает, не разгибаясь (иногда пользуюсь ее мобильным интернетом опять же на смартфоне). Попросил бы у сына, но понял, что здесь минуткой не обойдешься, а у него в этот период - жесткая напряженная работа, не выходя из дома (у меня рабочий стол - в метре - полутора от кровати, у него - в трех).
Теперь по существу. Все же, речь идет о сухом трансформаторе, или о маслонаполненном? Все смешалось, кони, люди... В первом случае хроматография вроде бы и неуместна. Начинал наладочную биографию 45 лет назад в бригаде по испытанию электрооборудования (не считая пары месяцев подачи отверток при наладке подъемных кранов, потом это оборудование осталось в любимых, попозже в промежутках между работами на МП РЗА вспоминал молодость на самых разных типах кранов). Принцип моих руководителей для перспективных работников - "не знаешь первички, не берись за вторичку".
Испытание изоляции шпилек маслонаполненного трансформаторав условиях эксплуатации в принципе невыполнимо. Нужен слив масла и вскрытие бака. Единожды за всю биографию наблюдал, и то когда изоляция шпильки повредилась (дважды упоминал выше). Электростанция от подстанции отличается наличием ремплощадки. Вызвали специализированную фирму, те с задачей справились.

136

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

doro писал(а):
2020-05-15 17:32:43

Теперь по существу. Все же, речь идет о сухом трансформаторе, или о маслонаполненном? .

Трансформатор 110 кВ 32 МВА, наврядли будет сухим.

Добавлено: 2020-05-15 20:38:41

doro писал(а):
2020-05-15 17:32:43


Испытание изоляции шпилек маслонаполненного трансформаторав условиях эксплуатации в принципе невыполнимо. Нужен слив масла и вскрытие бака.

Выполнимее не бывает. )) В такой мешок , как на фото, сливают масло - как раз под 32 МВАмперный трансформатор. Развинчивают лючок и залезают в трансформатор. Некоторые фирмы делают вокруг трансформатора домик из фанеры и меняют как обмотки, так и РПН. РПН не поднимая колокол меняют, обмотки, конечно с подъемом колокола.http://rzia.ru/uploads/images/8857/7759e4063c4c69e67b6f64344e34cd90.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/7759e4063c4c69e67b6f64344e34cd90.jpg

137

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Ну, мешок - что-то неприличное. Ко всему прочему - ограничения по объему. И кто через этот лючок полезет, к тому же в сопровождении мегомметра? Да только самоубийца! Такие вещи решаются только с полным сливом масла и вскрытием бака трансформатора.
В моей биографии были двое знакомых, которые ныряли в масло. Женя Исаев (мой ровесник, но давно покойник) до перехода в наладку поработал бригадиром монтажников трансформаторов. Ну, уронил в трансформатор гаечный ключ. Сам решил за ним нырнуть. Достал. Другой пример - высоковольтник в наладке (испытатель по нынешней терминологии) Марик (а полное имя - Меир Фишерович) Кац, постарше меня лет на десять. Аналогичная проблема (чего-то уронил в бак). Что тот, что тот - неслабые люди. Но вряд ли кто-то из них в качестве отягощения взял бы с собой МС-08.

138

Re: Газовая защита трансформатора VS Диф.защита

Конечно на экскурсии, мало кто лазает во внутрь трансформатора. Хотя надо сказать, что трансформаторы выпуска до 1975 года имеют просторное внутреннее "помещение". 
Лазают обычно ведь как - если при очередном анализе масла, выходит за пределы какой-то параметр по водороду, начинают вести усиленный контроль. Раз в одну - две недели брать анализы. Если параметры растут, то заказывают комплексную диагностику. Приезжают ребята с вышеуказанными мешками, берут сами анализы масла и снимают все характеристики, которые можно снять без разборки. Потом маслицо сливают в мешок и залазают во внутрь, чтобы  измерить внутри некоторые вещи, отщипнуть кусочки изоляции. И уже по результатам принимать решение. 
Если параметры не растут, то можно для начала провести хорошую дегазацию. Сами знаете, бывает моторчик турбинки сгорит и масло подпортится, или неплотности в баке контактора РПН, которым часто пользуются - масло из бака контактора перетекает в общий бак и портит всю картину. )))