1 Тема от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Неуспешное ТАПВ

Доброго здоровьица, господа релейщики! Работаю в сфере РЗиА не так давно. На данный момент работаю на транзитном РП-220кВ. Схема транзита - "полуторная". Не далее как 01.12.2019г. произошло отключение СШ-220кВ от ДЗШ (короткое замыкание на первичной обмотке ТН-220кВ). Работа защиты - правильная (к.з в зоне действия). Далее диспетчер дал команду на РПВ шинного выключателя (В222) (без перевода ДЗШ в режим "опробование" почему-то). В результате имеем отключение двух выключателей В222 и В220 от КСЗ (терминал ЭКРА БЭ2704-521) от ТЗНП-1ст и ТО в цикле АУ защит. Далее имеем неуспешное ТАПВ В220, обусловленное наличием залипшего сигнала "Отключение фазы А, В, С" (осциллограмму прилагаю). Почему сигнал "висит"? Есть соображения?

Post's attachments

495D9710.DFR 248.01 Кб, 23 скачиваний с 2019-12-09 

РП 220 кВ Белый порог-29-07-2019.vsd 757 Кб, 27 скачиваний с 2019-12-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,210

Re: Неуспешное ТАПВ

Что-то какая-то глючная осциллограмма. Нельзя ли перезалить?

Сайт doro

3 Ответ от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

А в чём глюк?

4 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,210

Re: Неуспешное ТАПВ

Не вижу ни синусоид, ни нормальных дискретных сигналов. Какая-то каша в виде высших гармоник.

Добавлено: 09-12-2019 15:59:00

Да, посредством Waves открыл, WNDR читать не хочет. Изучаю.

Сайт doro

5 Ответ от Gexxogen (2019-12-09 16:48:13 отредактировано Gexxogen)

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Вот тут более-менее расписал.

Post's attachments

Справка по РЗА ОО НГБП 01.12.2019.docx 309.79 Кб, 37 скачиваний с 2019-12-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 730

Re: Неуспешное ТАПВ

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 15:43:31

Почему сигнал "висит"?

Потому что висит сигнал "ОТФ от ВЗ".

7 Ответ от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

beyond писал(а): ↑
2019-12-09 16:35:13

Потому что висит сигнал "ОТФ от ВЗ".

Хорошо. А этот сигнал почему висит?

8 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 730

Re: Неуспешное ТАПВ

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 17:02:54

Хорошо. А этот сигнал почему висит?

Скиньте принципиальные схемы. Этот сигнал формируется от дискретного входа, туда наверное заведено действие от основных защит. С них бы тоже осциллограмму получить.

9 Ответ от Bogatikov (2019-12-09 20:40:44 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Какую-то ерунда завели на ДВ 77 "ОтключениеотВЗ". Разберите его раз и на всегда и забудьте, как о страшном сне - взаимных действий на отключение, перекрёстных связей быть не должно, знаю я от куда эти ноги растут, был свидетелем. Абсолютно бесполезный, а самое главное вредный вход. Да, и посмотрите время возврата ДЗШ.
И смущает ДВ 67 "Ввод АУ при ТАПВ", его быть не должно. Как он рождается, что за АУВ?

10 Ответ от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Bogatikov писал(а): ↑
2019-12-09 20:26:48

Какую-то ерунда завели на ДВ 77 "ОтключениеотВЗ". Разберите его раз и на всегда и забудьте, как о страшном сне - взаимных действий на отключение, перекрёстных связей быть не должно, знаю я от куда эти ноги растут, был свидетелем. Абсолютно бесполезный, а самое главное вредный вход. Да, и посмотрите время возврата ДЗШ.
И смущает ДВ 67 "Ввод АУ при ТАПВ", его быть не должно. Как он рождается, что за АУВ?

Поясните, пожалуйста, почему не должно быть ДВ "ОТФ от ВЗ"? АУВ Экра БЭ 2704 511.

Добавлено: 2019-12-09 20:50:24

И ещё. В РЭ НА КСЗ на входе 77 никаких сигналов не предусмотрено. Наладчики завели. А зачем, теперь попробуй добейся...

11 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 20:50:24

Поясните, пожалуйста, почему не должно быть ДВ "ОТФ от ВЗ"?

Потому, что взаимные действия на отключение приводят к неправильной работе, зацикливанию. Вспомните электромеханический комплекс РЗА ВЛ 500 кВ. Там нет никаких взаимных действий. И у ЭКРА их никогда не было в типовых схемах. Эти связи придумало одно чудо, которое сейчас сидит в высоком кресле соеэс. Придумал – и в кусты, а мы получили букет неправильной работы, а оно сидело в московских кустах и хихикало. В конце концов, мы разобрали эту гадость. Кроме того, необходимо разобрать и взаимные пуски ОАПВ.

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 20:50:24

АУВ Экра БЭ 2704 511.

Это меня и смущает. Пуск АУ в этих схемах по факту команды включить и отсутствию напряжения. Выложите фирменную схему АУ в 511.

12 Ответ от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Вот схема пуска АУ в шкафу АУВ. Вы мне не объясните (опыта у меня с микропроцессорными устройствами совсем маловато) сигнал 16 "Ускорение при включении выкл-ля" - это конфигурируемый входной сигнал? То есть, задаётся программной логикой? И если он задан, то там всегда "единица"?

Post's attachments

РЭ ШЭ2710 511_305 [30.06.2018].jpg 405.21 Кб, 2 скачиваний с 2019-12-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13 Ответ от Bogatikov (2019-12-09 22:57:24 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 22:09:11

Вот схема пуска АУ в шкафу АУВ.

Схема АУ не совсем классическая – отсутствуют ФОВ В1 и В2, блокировка ввода АУ и отстройка от работы УРОВ (0,3 с) в случае отсутствия симметричного напряжения после включения одного из выключателей линии и включенного положения другого выключателя а также зачем-то есть ВЧС №6.

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 22:09:11

сигнал 16 "Ускорение при включении выкл-ля" - это конфигурируемый входной сигнал? То есть, задаётся программной логикой? И если он задан, то там всегда "единица"?

Это КСС – единица при наличии команды включить от ключа или АСУ ТП.
Тем не менее, даже в такой кривой схеме сигнал 67 "Ввод АУ при ТАПВ" не должен появляться. Вся схема разработана для того, чтобы АУ не вводилось, когда на ТН линии есть симметричное напряжение или линия включена хотя-бы через один выключатель.
Проверяйте, что заведено на вход 16 "Ускорение при включении выкл-ля", на вход 67 "Ввод АУ при ТАПВ".
И разберите ДВ 70 “Внешн.пуск ОАПВ”. Как он мог появиться при работе ДЗШ?
И ещё, схемы и осциллограммы ДЗШ. Не исключено, что подействовав друг на друга они могли зациклиться и стать на подхват. По осциллограмме в справке срабатывание ДЗШ висит до неузнаваемости долго. Оперток приходилось снимать?

14 Ответ от Ibase

  • Ibase
  • УРОВ суров!
  • Неактивен
  • Откуда: мать городов
  • Зарегистрирован: 2014-01-31
  • Сообщений: 93
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Gexxogen писал(а): ↑
2019-12-09 20:50:24

Поясните, пожалуйста, почему не должно быть ДВ "ОТФ от ВЗ"? АУВ Экра БЭ 2704 511.

Добавлено: 2019-12-09 20:50:24

И ещё. В РЭ НА КСЗ на входе 77 никаких сигналов не предусмотрено. Наладчики завели. А зачем, теперь попробуй добейся...

Предположу за наладчиков: ДВ заведён для наладочных процессов - проверять правильность логики. Кроме того то, что сигнал заведён на регистратор не значит что он участвует в логике АУВ

15 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,362
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Здесь еще 1 ст. ТЗНП сработала, хотя по уставкам она направленная.
Похоже вывод направленности при АУ сформировался их-за включения на КЗ за спиной.

Добавлено: 2019-12-10 16:47:17

Да и отсечка при опробовании линии тоже работала

Long Live Rock'n'Roll

16 Ответ от Gexxogen

  • Gexxogen
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-12-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

High_Voltage писал(а): ↑
2019-12-10 12:47:17

Здесь еще 1 ст. ТЗНП сработала, хотя по уставкам она направленная.
Похоже вывод направленности при АУ сформировался их-за включения на КЗ за спиной.

Добавлено: 2019-12-10 16:47:17

Да и отсечка при опробовании линии тоже работала

Это я вижу. ТЗНП предусмотрен вывод направленности при АУ. Я не понимаю, откуда висит ДВ 77. В схемах не нашёл.

17 Ответ от beyond (2019-12-10 14:02:03 отредактировано beyond)

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 730

Re: Неуспешное ТАПВ

Залейте принципиальную схему. Должен быть этот вход.
http://rzia.ru/uploads/images/593/92344260fc6c69f41f521929a9f5a6a9.png http://rzia.ru/uploads/images/593/92344260fc6c69f41f521929a9f5a6a9.png

18 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

High_Voltage писал(а): ↑
2019-12-10 12:47:17

Похоже вывод направленности при АУ сформировался их-за включения на КЗ за спиной.

При АУ направленность ТЗНП выводится, АУ сработало, вероятно, из-за его несовершенства.
Схема АУ должна быть такой:

http://rzia.ru/uploads/images/8/e5b75a6fa3f491eb6a59dc7d614241c5.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8/e5b75a6fa3f491eb6a59dc7d614241c5.jpg

19 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,362
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Bogatikov писал(а): ↑
2019-12-10 18:57:57

Схема АУ должна быть такой:

Это какая-то допиленная(нетиповая) логика АУВ?

Long Live Rock'n'Roll

20 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Неуспешное ТАПВ

Это версия для ОЭС Юга.