1 Тема от bds89 (2020-01-18 21:43:20 отредактировано bds89)

  • bds89
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-11
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Всем привет, столкнулся с проблемой самопроизвольного отключения выключателя при подачи опертока (включении автоматов SF1, SF4). Проблема не постоянная, где-то в 50% случаев, позже разобрался что отключение происходит через оптроны Opto14,24, (РПВ выключателя). В нормальном режиме напряжение после оптронов 3В, в момент подачи опертока 230В, видимо тока протекающего через оптроны достаточно для срабатывания ЭМ отключения. Так-же иногда происходит отключение при подаче питания на терминал.
Терминал Micom P145. Выключатель SE LF-2. Может кто-то сталкивался и поделится решением?

Post's attachments

Micom P40.png 147.71 Кб, 1 скачиваний с 2020-01-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от МуРЗА

  • МуРЗА
  • МуРЗА
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Город Солнца
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 208
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Это что же за соленоиды такие, что им хватает для отключения тока через оптовход?
Поставить в цепь резистор.

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

3 Ответ от scorp (2020-01-19 20:51:37 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

bds89 писал(а): ↑
2020-01-18 21:40:54

Может кто-то сталкивался и поделится решением?

МуРЗА писал(а): ↑
2020-01-19 18:57:57

Поставить в цепь резистор.

по проекту в этих цепях установлены резисторы С5-35В-50-3,9 кОм
поищите рекомендации в разделе  Функция контроля исправности цепи отключения

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

4 Ответ от bds89 (2020-01-19 20:52:00 отредактировано bds89)

  • bds89
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-11
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

МуРЗА писал(а): ↑
2020-01-19 18:57:57

Это что же за соленоиды такие, что им хватает для отключения тока через оптовход?

Скорее что это за терминал такой, точно такая же схема с такими же выключателями прекрасно работает с устройствами Sepam.
С микомами до этого имел дело в 10кВ, там для контроля цепей выключателя использовалось отдельное устройство, вероятно не просто так.

Добавлено: 2020-01-19 22:54:45

scorp писал(а): ↑
2020-01-19 19:22:54

по проекту в этих цепях установлены резисторы С5-35В-50-3,9 кОм

Поищу, но 3,9кОм точно перебор, у меня сопротивление магнитов 1,1 кОм.

5 Ответ от scorp (2020-01-19 21:30:33 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

bds89 писал(а): ↑
2020-01-19 20:54:45

3,9кОм точно перебор, у меня сопротивление магнитов 1,1 кОм.

3.9 кОм это для выключателей HVX Areva,у шнайдера такие же есть

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Kodzhakov (2020-01-22 10:38:45 отредактировано Kodzhakov)

  • Kodzhakov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Буденновск
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Сообщений: 21
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

А как вы идентифицировали что отключение происходит именно через оптроны? (Откидывали их от общей цепи?) Не может быть что в момент подачи напряжения на терминал происходит кратковременное замыкание реле 3 или реле 2?

7 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Kodzhakov писал(а): ↑
2020-01-22 10:33:24

А как вы идентифицировали что отключение происходит именно через оптроны?

очевидно по листу событий

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8 Ответ от Дрейк

  • Дрейк
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-02-15
  • Сообщений: 1
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

день добрый.
на новогоднии праздники был дефект зафиксирован со стороны оперативного персонала: при замере утечки постоянного тока на ЩПТ происходит самопроизвольное отключение ВВ-6кВ на одном присоединении.
Дальше больше, выкатывают в испытательное пытаются собрать ШУ , происходит самопроизвольное включение (со слов оперативников). Вотт! Зовут на помощь 1 января!  ICQ/bs:yes:
Выключатель ББ/ТЕЛ Таврида; БМРЗ Механотроника.

9 Ответ от Kodzhakov

  • Kodzhakov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Буденновск
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Сообщений: 21
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

scorp писал(а): ↑
2020-01-22 10:48:02

очевидно по листу событий

А можете процитировать запись из листа событий? Мне просто интересно каким образом терминал зафиксировал прохождение потенциала через оптрон.
Конечно можете меня отправить учить матчасть, но в моем представлении оптроны используются для гальванической развязки и если он и пропустил потенциал например от контакта F12 к контакту F11, то я бы задумался о его исправности. В этой схеме, как я понимаю Opto14 и Opto24 используются для получения терминалом информации о включенном состоянии ЭМО и скорее всего в лог событий попало событие о том что появился положительный потенциал на 33 или 133 проводнике, а вот откуда он там появился это как раз и вопрос - может на клеммнике быть плохо закрепленный провод, который например при включении из-за вибрации замыкается на соседний контакт. А схема точно соответствует действительности? А то имею опыт, когда в схеме было нарисовано одно, а по факту были доработки, неучтенные в схеме.

10 Ответ от Clone

  • Clone
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-03-12
  • Сообщений: 27
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

На ранних выпусках ВВ-TEL были случаи срыва с магнитной защелки.
При ретрофитах выключателей очень жесткие требования к экранированию
цепей втор. коммутации. Может и у Вас такое?

11 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Kodzhakov писал(а): ↑
2020-01-22 12:29:02

А можете процитировать запись из листа событий?

если бы он у меня был.

Kodzhakov писал(а): ↑
2020-01-22 12:29:02

В этой схеме, как я понимаю Opto14 и Opto24 используются для получения терминалом информации о включенном состоянии ЭМО

мы не знаем конфигурацию

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,870

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

bds89 писал(а): ↑
2020-01-19 20:54:45

Скорее что это за терминал такой, точно такая же схема с такими же выключателями прекрасно работает с устройствами Sepam.

А ток и напряжение срабатывания соленоидов не подскажете? Хотя бы напряжение.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

13 Ответ от bds89

  • bds89
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-11
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Kodzhakov писал(а): ↑
2020-01-22 10:33:24

А как вы идентифицировали что отключение происходит именно через оптроны? (Откидывали их от общей цепи?) Не может быть что в момент подачи напряжения на терминал происходит кратковременное замыкание реле 3 или реле 2?

Откинул минус с оптрона, отключения пропали, откинул минус с реле отключений с подключенными оптронами - выключатель отключается. Точно не брак микомов, а особенность, потому что на всей секции так.
В журнале событий это не отследить, матрица выходных сигналов не меняется в момент включения, матрица входных меняется рпв, рпо. Очевидно что отключение самопроизвольное и через входа. Плюс вешал мультиметр за оптрон, там появляется плюс 220 на несколько милисекунд.

Добавлено: 2020-01-22 23:00:45

SVG писал(а): ↑
2020-01-22 16:58:49

А ток и напряжение срабатывания соленоидов не подскажете? Хотя бы напряжение.

128 В

Добавлено: 2020-01-22 23:03:27

Забыл написать что секция еще в наладке и оперток подаю с ретома21 сглаженный. Через пару дней запитаем от ЩПТ, если ничего не изменится - будем ставить резисторы.

14 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

bds89 писал(а): ↑
2020-01-22 21:03:27

откинул минус с реле отключений с подключенными оптронами - выключатель отключается.

в каком месте откинули?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,870

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

bds89 писал(а): ↑
2020-01-22 21:03:27

128 В

bds89 писал(а): ↑
2020-01-19 20:54:45

у меня сопротивление магнитов 1,1 кОм

Отсюда ток 116мА. Очень мало.

bds89 писал(а): ↑
2020-01-22 21:03:27

Плюс вешал мультиметр за оптрон, там появляется плюс 220 на несколько милисекунд.

На электромагнитах или на 10МОм входного сопротивления мультиметра?

Вопрос в порядке бреда, ибо сам сороковую серию, тем более новую, руками не трогал. Импульс режекции в настройках оптовходов не отключается?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

16 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

SVG писал(а): ↑
2020-01-23 08:59:24

Импульс режекции в настройках оптовходов не отключается?

Раньше так было
http://rzia.ru/uploads/images/17/90b2261538c14c0ec199a39b9bbbda23.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17/90b2261538c14c0ec199a39b9bbbda23.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,687
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

scorp писал(а): ↑
2020-01-23 09:26:13

Раньше так было

Это не импульс режекции, а регулировка порога срабатывания ДВх.....

18 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,341

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Conspirator писал(а): ↑
2020-01-23 10:32:47

Это не импульс режекции

угу,больше настроек ДВ в 40 серии нет

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,870

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

scorp писал(а): ↑
2020-01-23 10:41:39

угу,больше настроек ДВ в 40 серии нет

Раньше точно не было, как и импульса режекции. Думал, вдруг у этих шнайдеров да генералов что-то новое появилось.
Проблема в том, что после каког-то колдунства наших АСУчников, у меня все программы для микомов, кроме древней Альстомовской S1 перестали работать, посмотреть не могу ((

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

20 Ответ от МуРЗА

  • МуРЗА
  • МуРЗА
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Город Солнца
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 208
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самопроизвольное отключение выключателя 6кВ

Если мне не изменяет память, то импульс режекции есть в 30 серии.
Ну и было бы неплохо полную модель терминала узнать. А уж лист событий, уставки, логика были бы просто подарком.

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...