41

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Bogatikov писал(а):
2020-02-11 23:33:30

При коммутации нагрузки, внешнем КЗ, однофазном КЗ на нашей линии, в цикле ОАПВ быстродействующие зоны введутся на время 0,6-0,2 с и потом будут заблокированы на время возврата БК. Если за время возврата БК возникнет междуфазное КЗ на своей линии, отключимся III зоной ДЗ

А разве появление пусковых условий в процессе возврата БК не приведёт к его повторному срабатыванию?К тому же если БК возвращается то соответственно и есть разрешение на работу ступеней ДЗ.

42

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Molot333 писал(а):
2020-02-12 00:24:18

А разве появление пусковых условий в процессе возврата БК не приведёт к его повторному срабатыванию?К тому же если БК возвращается то соответственно и есть разрешение на работу ступеней ДЗ.

кривая схема релематики Default/smile=)

43 (2020-02-12 00:41:44 отредактировано Molot333)

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Bogatikov писал(а):
2020-02-11 23:33:30

Токовые и напряженческие органы БК обладают высокой чувствительностью для выявления трёхфазных КЗ из-за возможной кратковременной несимметрии, но на СШ ГЭС не спасли

Bogatikov писал(а):
2020-02-11 23:33:30

При трёхфазных КЗ нет ни тока I2, ни напряжения U2. Именно по этому, во время аварии на СШ ГЭС наши ДЗ-503 отказали.

Что-то здесь не понятно.Противороечие. С одной стороны высокая чувствительность к 3ф.КЗ  с другой вроде у БК нет органов реагирующих на симметричные повреждения.

Добавлено: 2020-02-12 05:32:54

Onegin писал(а):
2020-02-12 00:28:44

кривая схема релематики

Возможно. Только пока не ощущаю величину кривизны)) Возврат ИО БК ДЗ у Релематики 30 мс.

44

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Onegin писал(а):
2020-02-11 22:59:22

dZ/dt это классный алгоритм, а недоверие к нему только по тому, что мало кто умеет его правильно считать

Не надо там ничего считать (по крайней мере у Сименс). Нет там ни одной формулы.... Да и сама характеристика образовывается автоматически при задании зон ДЗ... С Сименс работаю более 15 лет, не было ни одного случая, чтобы БК отказала. А принцип надежнее, так как ДЗ введены постоянно. Единственно, что меня немного смущает - это пофазный принцип... Не очень понимаю, зачем он нужен... Идет цикл ОАПВ, обнаружены качания в одной (двух оставшихся фазах), ну и что? Если будет асинхронный ход, есть возможность задать в уставках отключить после заданного числа циклов. Вроде бы этого достаточно. Не верю, что качания в двух фазах приведут к сопротивлению, достаточному к работе первой (второй) зоне ДЗ. Зачем их блокировать?

45

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Conspirator писал(а):
2020-02-12 06:51:29

Не надо там ничего считать (по крайней мере у Сименс). Нет там ни одной формулы.... Да и сама характеристика образовывается автоматически при задании зон ДЗ... С Сименс работаю более 15 лет, не было ни одного случая, чтобы БК отказала. А принцип надежнее, так как ДЗ введены постоянно. Единственно, что меня немного смущает - это пофазный принцип... Не очень понимаю, зачем он нужен... Идет цикл ОАПВ, обнаружены качания в одной (двух оставшихся фазах), ну и что? Если будет асинхронный ход, есть возможность задать в уставках отключить после заданного числа циклов. Вроде бы этого достаточно. Не верю, что качания в двух фазах приведут к сопротивлению, достаточному к работе первой (второй) зоне ДЗ. Зачем их блокировать?

да у сименса классная БК вопросов нет, там просто все уже посчитано dR=5 Ом t=5мс, мало того t=5мс не на всех защитах с подобным принципов можно выставить, допустим у АББ есть требование, что замер должен находится в рамке не менее 15 мс (что накладывает кучу дополнительных требований, в том числе и к ширине рамки). БК в сименсе это частный случай, я больше других защит не знаю с принципом dZ/dt где считать уставки БК не нужно.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

Onegin писал(а):
2020-02-11 23:40:07

если я правильно помню, то в кривой логике релематики этот момент не реализован, по крайней мере раньше так было

С Релематикой я крайне мало занимался и на этот момент внимания не обращал.

Molot333 писал(а):
2020-02-12 00:24:18

А разве появление пусковых условий в процессе возврата БК не приведёт к его повторному срабатыванию?К тому же если БК возвращается то соответственно и есть разрешение на работу ступеней ДЗ.

Повторный ввод быстродействующих зон возможен в ДЗ ЭКРА – срабатывание БКб после срабатывания БКм.

Molot333 писал(а):
2020-02-12 00:32:54

Что-то здесь не понятно.Противороечие. С одной стороны высокая чувствительность к 3ф.КЗ  с другой вроде у БК нет органов реагирующих на симметричные повреждения.

Никакого противоречия. В старых БК не было органов, реагирующих на трёхфазные КЗ, надеялись на кратковременную несимметрию, как и в ДФЗ, потому и чувствительность органов по I2, U2 высокая. Начиная с микроэлектронных защит появилась возможность использовать органы по приращениям I1, I2. Вот у них безумная чувствительность к трёхфазным КЗ.

47

Re: Comtrade в РЕТОМ-51

n00buK писал(а):
2020-01-29 08:49:52

Bogatikov писал(а): ↑
2020-01-29 00:09:14

    При синхронных качаниях, учитывая, что угол между ЭДС эквивалентных генераторов не превышает 90°

180°?

Добавлено: 2020-01-29 10:49:52

Коллеги, принято если угол переходит через 180гр, то это АР, если нет, то СК.
Но реально и из расчётов максимально возможный угол в диапазоне 145...155 гр. Такое положение характерно для первого цикла. Если угол превысит критическое значение (145...155 гр.), то этот проворот уже будет по любому, это и считается нарушение синхронной работы. Далее как получится.