|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Новичок
|
|
#59, Подождите. Вы замерили напряжение и ток в реле, которое перегревается, или нет?? Извините за въедливость, мне просто интересно проверить мои предположения.
Добавлено: 2020-04-18 01:47:09
#60, замечательно.
#59, Подождите. Вы замерили напряжение и ток в реле, которое перегревается, или нет?? Извините за въедливость, мне просто интересно проверить мои предположения.
Померю. Сейчас выходные.
Будем следовать совету. Попробуем. Подберем сопротивление и запаяем в схему.
Что-то упустил,
приведите, пожалуйста, для какие реле и в каких условиях греются (технические данные).
Так как кроме контактов можно последовательно с обмоткой реле включить параллельно соединённые RC. На постоянке работает нормально. В нач. момент С разряжен и идёт большой ток, а потом, ток поддерживается сопротивлением. Применяется если нет лишнего НЗ контакта. Сопротивление ещё нужно, что бы С был разряжен перед новым включением. Если нужен быстрый разряд, то можно подключить к RC паре ещё диод на противовключении. Схема даже надёжней, т.к. элементов так же 2, но контакта нет.
можно последовательно с обмоткой реле включить параллельно соединённые RC.
Вредная и бесполезная по отношению к нагреву реле получится вещь. При включении последовательно с обмоткой реле предлагаете подключитт резистор, который зашунтируется после заряда конденсатора. Длительный режим реле без изменений.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Что-то упустил,
приведите, пожалуйста, для какие реле и в каких условиях греются (технические данные).
Так как кроме контактов можно последовательно с обмоткой реле включить параллельно соединённые RC. На постоянке работает нормально. В нач. момент С разряжен и идёт большой ток, а потом, ток поддерживается сопротивлением. Применяется если нет лишнего НЗ контакта. Сопротивление ещё нужно, что бы С был разряжен перед новым включением. Если нужен быстрый разряд, то можно подключить к RC паре ещё диод на противовключении. Схема даже надёжней, т.к. элементов так же 2, но контакта нет.
Вопрос только в надежности нынешних конденсаторов. Лет пять назад разобрал списанный БК-400, понадобились товарищу пусковые конденсаторы на самодельный станок, из интереса измерил емкости - все в пределах 10%, испытал на пробой мегомметром на 2500В (и на корпус, и между обкладками)- выдержали все. Нынешние конденсаторы на бензогенераторах дольше трех-пяти лет не живут, а МБГЧ на вакуумных контакторах несколько раз просто взрывались. На нескольких действующих РП-10 видел в мусоре кучи демонтированных релейщиками пробитых конденсаторных фильтров одного известного производителя, установленных на шинках питания терминалов защиты.Так что с этой точки зрения больше доверяю правильно рассчитанному резистору с шунтирующим блок-контактом.Хотя, лучше,конечно заменить греющиеся реле на нормальные, явно с ними что-то неладно, нормальные реле стоят по 50 лет включенными при +60 градусах летом, и ничего с ними не происходит.
На постоянке, если реле работает длительно подтянутым, то конденсатор - бесполезная и недолговечная вещь.
На постоянке, если реле работает длительно подтянутым, то конденсатор - бесполезная и недолговечная вещь.
Согласен. Если уж коллеги решили сыграть в русскую рулетку с отходом от спецификаций производителя, не устраняя корень проблемы вызвавшей этот перегрев - то наверное лучше поставить Танталовый конденсатор. Электролитный может быстро состариться находясь под напряжением вблизи от электропечки долгое время.
Что-то сомневаюсь: а Вы вообще с ТОЭ знакомы?! Ну, так посмотрите Т.А. Татур "Основы ТОЭ" стр. 135.
Добавлено: 2020-04-19 11:48:48
Электролитный может быстро состариться находясь под напряжением вблизи от электропечки долгое время.
А кто сказал, что мелкая ёмкость (в смысле объём) с 32% раствором серной кислоты или иные электролиты ("полужидкие") - это наилучший вариант, есть и другие типы конденсаторов, тем более, что и не требуется большой ёмкости, ведь время заряда может быть 0,05...0,1 мс , этого достаточно что бы задать "первый рывок" якорю. Конденсатор в любом случае надёжней чем подвижный контакт его заменяющий! Даже по числу контактных соединений: R и C могут быть скручены и спаяны, куда надёжней, а вот от контактов обязательно должны быть проводки до сопротивления. И ещё, а если его нет?
А в принципе, по вашим же словам это "танцы с бубном", какая разница проблему то нужно решать, вот и предложил другой вариант
просил же тех. данные, пока их не будет чего дискутировать в общих словах, нужно посчитать, а уж потом ...
Что-то сомневаюсь: а Вы вообще с ТОЭ знакомы?! Ну, так посмотрите Т.А. Татур "Основы ТОЭ" стр. 135.
У вас какое издание ? 1980 ? Но там таблица оригиналов и изображений.
.Конденсатор в любом случае надёжней чем подвижный контакт его заменяющий!
Спасибо за ссылку, освежил в памяти. Казалось бы, что решение с кондёром элегантнее для =220. Но с контактом будет надёжнее, поскольку не будет коммутаций, как таковых. Один раз включили схему, реле будет в сработанном состоянии всю жизнь.
У вас какое издание ? 1980 ? Но там таблица оригиналов и изображений.
и Antip
Ну да, а по моему переизданий и не было...
извиняюсь ошибся 125 стр. два нижних рисунка.
На первом видно, что ток после заряда С становится равным нулю, а на другом, что ток в начале большой, а потом обеспечивается параллельным сопротивлением R.
Добавлено: 2020-04-20 11:41:45
Один раз включили схему, реле будет в сработанном состоянии всю жизнь.
Наверно не совсем так, всё зависит от частоты коммутаций, если раз в год, то конечно сколько там ресурс 1000 или 1500 коммутаций получается целая "вечность", а если часто, то с конденсатором надёжней. Схема используется в автоматике.
Её можно использовать и на переменном токе просто эффект меньше, т.к. С тоже потребляет энергию и при каждом колебании напряжения он будут менять ток через катушку, а принимая во внимание, что образовалась дифференциальная цепочка, то она будет "усиливать" высокие частоты.
По поводу частоты срабатывания реле. Налаживал как-то как-то одну подстанцию (в то время - Сочинские электросети) 220 кВ, один из элемента транзита Россия - Грузия (в то время - СССР). Завершающие работы, когда я из релейщиков остался на объекте единственным на подборе "хвостов". Слышу "дребездение" контактов реле. ДФЗ-201, модифицированная под передачу единственной команды ПА в дополнение к основной функции (рацпредложение тогдашней ЦСРЗАИ). Звоню компетентному специалисту в МСРЗАИ (Володя Петренко, кажется), задаю вопрос: за сколько времени реле РПГ сгорит при частоте срабатывания 50 в секунду? Через две минуты пришла команда диспетчера на вывод аппаратуры. Но транзит порвался за одну минуту. Разборка оказалась неслабой, как и техническое решение проблемы элементарным.
Подскажите пожалуйста для чего на некоторых платах устройств РЗА к эмиттеру и коллектору больших транзисторов параллельно подключают конденсатор ?
Подскажите пожалуйста для чего на некоторых платах устройств РЗА к эмиттеру и коллектору больших транзисторов параллельно подключают конденсатор ?
Скорее всего для ограничения пиковых ( импульсных ) перенапряжений.
Во избежание пробоя.
Подскажите пожалуйста для чего на некоторых платах устройств РЗА к эмиттеру и коллектору больших транзисторов параллельно подключают конденсатор ?
Так называемая цепочка обратного тока или поля. При отключении транзистора накопленная энергия в катушке реле должна куда-то выделится, и она тем или иным образом потечет в схему, но направление тока будет противоположное питающему, поэтому на коллекторе транзистора возникнет обратный потенциал, который может повредить p-n переход. Если зашунтировать обмотку реле диодом с противовключением, то как раз обратный ток пройдёт через него. Кроме диода иногда ставят конденсаторы.
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Новичок
