41

Re: Генераторы

Lekarь писал(а):
2020-04-03 16:49:15

Режим это электрические параметры. Ход это механика.

Что Вы воду мутите - это всё ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЕ переходные процессы, но хоть АПАХ хоть АЛАР измеряют только и только электрические режимные параметры!
У меня диплом был АПАХ, и на ПримГРЭС был АПАХ, а после 1986 г. она без натуги превратилась в АЛАР.
Вот не видел ни одного АПАХ или АЛАР с измерением скорости вращения ротора.
Единственное только было такое явления на Зейской ГЭС для адаптивного ЭДТ, но сейчас нет и этого.
В Бреслеровском АЛАР есть входы для датчика скорости ротора, но это только опция ...

42

Re: Генераторы

ПАУтина писал(а):
2020-04-04 08:15:32

Что Вы воду мутите - это всё ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЕ переходные процессы, но хоть АПАХ хоть АЛАР измеряют только и только электрические режимные параметры!
.

Нравится мне воду мутить, особенно после отключений, когда тебе сначала говорят, что это всё одно и тоже, а потом, депремируют, за то что оказывается не туда побежал и не то отключил. Оказывается АЛАР отработал не на линии, а на генераторе, причем на одном из трех. Но так как разницы никто не увидел, то стали искать центр качаний и обзванивать все объекты на транзите, как у них там напряжение себя вело, вместо того чтобы спуститься под брюхо к генератору и посмотреть, что с возбуждением.
Пусть для вас будет все одинаково. В этом тоже есть свои прелести.)))

43 (2020-04-05 05:14:37 отредактировано ПАУтина)

Re: Генераторы

Lekarь писал(а):
2020-04-04 09:56:39

то стали искать центр качаний и обзванивать все объекты на транзите, как у них там напряжение себя вело, вместо того чтобы спуститься под брюхо к генератору и посмотреть, что с возбуждением.
Пусть для вас будет все одинаково. В этом тоже есть свои прелести.)))

Сударь, для меня то как раз большая разница!
можно по подробней,
АЛАР генератора или тем более линии никак не может сработать при потере возбуждения и даже если не было разрыва основной цепи возбуждения, если только специально так не настроить автоматику, хотя это весьма сложно...
Да, и ещё в чём тогда разница в АПАХ/АЛАР в этом примере?

44

Re: Генераторы

ПАУтина писал(а):
2020-04-05 03:30:26

Сударь, для меня то как раз большая разница!
можно по подробней,
АЛАР генератора или тем более линии никак не может сработать при потере возбуждения и даже если не было разрыва основной цепи возбуждения, если только специально так не настроить автоматику, хотя это весьма сложно...
Да, и ещё в чём тогда разница в АПАХ/АЛАР в этом примере?

Давайте так. Если у вам есть две системы, в каждой по 200 машин, самых разных от ГЭС до АЭС. Системы имеют соизмеримую мощность и несколько линий связей между системами. Пусть две. И вот на одной из линий произошло повреждение, а на второй после отключения первой возник асинхронный режим. Вопрос такой, на каких станциях персонал услышит гул генераторов при возникновении асинхронного режима между системами?

45 (2020-04-06 04:22:41 отредактировано ПАУтина)

Re: Генераторы

Lekarь писал(а):
2020-04-05 14:45:23

Вопрос такой, на каких станциях персонал услышит гул генераторов при возникновении асинхронного режима между системами?

Это Вы о чём?, наверно о том, что дежурные до этого всеми своими обострёнными органами не вовремя почувствовали короткое замыкание и в результате не своевременно его локализацовали и пошёл АР. 
Понимаю, что бы разрешить иногда ситуацию её нужно довести до абсурда, но не на столько же! и не в этом случае, тем более что ни чего нового в этом нет: ликвидация всех аварий производится автоматически!
Партизанская ГРЭС (ЭС Востока) примерно 1986...87 г.г. На ВЛ 110 кВ ПартГРЭС - Чугуевка начался асинхронный ход (для исторической точности тогда еще АР не было). Дежурным не надо было прислушиваться, более того им даже не надо было присматриваться, так как в ОПУ началось плавное мигание освещения и после третьего "уха", дежурный отключил эту линию и режим на станции стабилизировался. За 2-3 недели до того мы поставили на этой линии микроэлектронную токовую АПАХ, она работала в режиме теста и до её ввода ещё было 2,5 месяца, но так как она отработала правильно, её после этого случая сразу ввели. И она ещё не раз спасала ... Как видите можно так, а можно и так, только в ручную прошло аж 7...8 циклов, а так бы всего 3 цикла.
Ещё раз в чём разница АЛАР и АПАХ? наверно нет ни какой! только название.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Генераторы

ПАУтина писал(а):
2020-04-06 04:21:31

[
Ещё раз в чём разница АЛАР и АПАХ? наверно нет ни какой! только название.

для вас нет я уже понял. Я же для себя разделяю по месту установки. И пока не прогадал. Если на станции один из трех генераторов отключился от АЛАР, то никто не ищет центры качаний, а занимаются именно одним генератором.
Аналогично с ЧДА, если это интересно. Те у кого осталось АВСН для внутреннего пользования оперативные задачи решают на порядок быстрее, чем те кто всё переименовал в ЧДА. Не всегда эта автоматика работает правильно и завязана только на частоту.
А во внешний мир скажут всё как надо во всех случаях. К этому не привыкать. Конечно это не правильно, но к сожалению когда принимают такие решения слушают экспертов и специалистов из кабинетов, а не инженеров с мест. Издержки времени.)))

47

Re: Генераторы

Вчера с сыном вдвоём сдавали полтора часа тест по РЗА. Большего бреда я не видел. Заработали 66 баллов.

Post's attachments

Тест РЗА.rar 933.06 Кб, 36 скачиваний с 2020-04-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

48

Re: Генераторы

Женя, а что тебе не понравилось? Нормальные вопросы. Единственно, что бы я сделал: убрал бы подсказку, что правильный один ответ (где это подсказывается). А так, Вы просто невнимательно отвечали: например вопрос 93. Выбираете, что ток пуска передатчика отстраивается от тока нагрузки (правильный ответ), а в следующем вопросе, где задается ток нагрузки 800А и Ктт =200 выбираете ответ 8А. А где отстройка? Все остальные  ответы кроме 9А ниже тока нагрузки. Чистая логика....
Ты еще не видел, какие вопросы и ответы у нас на курсах в рамках программы Power Academy...... Ответы надо проверять по слайдам программы обучения.

49 (2020-04-07 20:16:34 отредактировано stoyan)

Re: Генераторы

Bogatikov писал(а):
2020-04-07 16:24:40

тест по РЗА. Большего бреда я не видел.

Не все бред, есть и кое что рациональное. Некоторые вопросы неоднозначные. Но все ровно - отличная разминка в условиях (само)изоляции.

Conspirator писал(а):
2020-04-07 19:52:12

например вопрос 93

На мой взгляд правильный ответ (на следующий вопрос) - а (6А).

50

Re: Генераторы

Т.е. вы считаете что при токе нагрузки передатчик должен быть постоянно запущен?

51

Re: Генераторы

Вопрос 94: Определить ток сраб. если... Кн=1,2; Кв=0,8; Iнагр=800А (перв.); Ктт=200 (при том 1000/5 или 200/1 - без разницы)
Iнагр.вт=800/200=4 А
Iср=(Кн/Кв).Iнагр.вт= (1,2/0,8).4=6А

52

Re: Генераторы

Я почему-то перевел ток нагрузки 800А первичных в 8А вторичных. Еще смутил термин "коэффициент запаса по избирательности"..... Нельзя, наверное, вечером головой думать.....

53

Re: Генераторы

Conspirator писал(а):
2020-04-07 21:02:25

Еще смутил термин "коэффициент запаса по избирательности".

Термин меня убивает. Раз 10 наверно использован...

54

Re: Генераторы

Conspirator писал(а):
2020-04-07 19:52:12

Женя, а что тебе не понравилось?

Мне не понравилось, что очень много некорректных вопросов и ещё больше некорректных ответов - выберите несколько правильных, а правильный только один или выберите один правильный, а их несколько. На большое количество вопросов, просто пальцем в небо. И на всё 1 час 25 минут. Попытка одна. По окончании не выдаётся протокол с неправильными ответами.

55

Re: Генераторы

Женя. Такой вариант тестирования применяется в программе обучения Сименс Power Academy уже много лет. Тот, кто составлял твои тесты, просто взял это за основу. У Сименс еще круче: тестирование идет через интернет. Каждому, участвующему в обучении дается логин и пароль.Ппо каждой программе обучения есть минимум 120 вопросов (или больше). В тесте 30 вопросов, выбираемых программой случайно (иногда один и тот же вопрос повторяется дважды). Ответов от трех до пяти. Нужно выбрать один или несколько правильных (возможно, иногда все). Какой (какие) ответы правильные - никто не знает. Вопросы иногда совсем дебильные. Надо набрать 60% правильных ответов.  Дается три попытки, написано, что без ограничения времени, реально часа два-три. При успешной сдаче тестов на твою личную почту приходит именной сертификат об успешном окончании данной темы. Всего три уровня: начальный, продвинутый и экспертный. Для каждого уровня обязательны несколько тем, другие добровольно. По успешном окончании всех уровней дается именной сертификат о праве работать с устройствами Сименс 5 лет в любой стане мира. Обучение платное. Попробую найти старую программу, сейчас в новые программы включены и реле 5-й серии.

Добавлено: 2020-04-08 12:35:12

Вот за 2016 год. Обучение проводится во многих странах на разных языках. Лучше всего - в Германии (пиво вкусное....). Из опыта: даже самые "крутые" релейщики  (все знают, на лекции не ходят) редко набирают с 1-й попытки требуемые 60%, обычно 45-55. Больше 80%  самостоятельно не набирает никто.... У меня есть подозрение, что некоторые вопросы вообще не имеют правильных ответов, но ты не можешь "закрыть" вопрос не дав хотя бы один ответ. Возможно, это сделано, чтобы не было 100%....

Post's attachments

Power_Academy_training_program_in_Russia_SIPROTEC 4_2016.pdf 243.26 Кб, 18 скачиваний с 2020-04-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

56

Re: Генераторы

Conspirator писал(а):
2020-04-08 12:35:12

  У Сименс еще круче: тестирование идет через интернет. Каждому, участвующему в обучении дается логин и пароль.

Тут тоже через тернет.

Conspirator писал(а):
2020-04-08 12:35:12

  По каждой программе обучения есть минимум 120 вопросов (или больше). В тесте 30 вопросов, выбираемых программой случайно (иногда один и тот же вопрос повторяется дважды).

А тут сразу влупили почти 100 вопросов.

Conspirator писал(а):
2020-04-08 12:35:12

  Надо набрать 60% правильных ответов.

О, значит у нас сыном ещё не всё потеряно – 66 из почти 100.

Conspirator писал(а):
2020-04-08 12:35:12

  Дается три попытки, написано, что без ограничения времени, реально часа два-три.

Попытка одна, на почти 100 вопросов 1 час 25 минут. Почему именно 25 минут, а не 20 или 30 я не знаю.
А вопросы и ответы реально на голову не натянешь.

57

Re: Генераторы

Bogatikov писал(а):
2020-04-07 16:24:40

Вчера с сыном вдвоём сдавали полтора часа тест по РЗА. Большего бреда я не видел. Заработали 66 баллов.

Иконка вложений Тест РЗА.rar 933.06 Кб, 23 скачиваний с 2020-04-07

А где взяли, может тоже протестируюсь?
а можно запустить пусть бывалые найдут ошибки в этом тесте

например, во 2-м вопросе 2 правильных ответа

58

Re: Генераторы

Это он-лайн режим сдачи экзаменов, скорее всего на сайте ВУЗа.

59

Re: Генераторы

ПАУтина писал(а):
2020-04-08 15:06:18

А где взяли, может тоже протестируюсь?
а можно запустить пусть бывалые найдут ошибки в этом тесте

например, во 2-м вопросе 2 правильных ответа

Поэтому там, при выбранном одном правильном ответе  максимальная сумма балов не набрана, а только половина.

Добавлено: 2020-04-08 15:56:31

Мне более интересно другое: я работаю в энергетике почти 40лет, но ни разу не встречался (и даже не слышал) о комплектах дифференциальных направленных защит КЗ-6 и КЗ-7.  В тестах на них постоянно ссылаются. Оказывается, такие есть (нашел  схемы в интернете). Я один такой, или мне просто не  везло?

60

Re: Генераторы

Conspirator писал(а):
2020-04-08 15:56:31

КЗ-6 и КЗ-7

Не один, аналогично. На них во многом засыпались. КЗ-6 и КЗ-7 какой-то анахронизм.