1

Тема: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

В последнее время встречается много кабелей с экраном из витой алюминиевой фольги с тоненькой медной жилкой.
Кто может объяснить назначение медной жилки? И как правильно (технологично) заземлить такой экран.
Или где можно прочесть?

Чудес не бывает.

2 (2020-04-03 09:42:45 отредактировано seazon)

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

l_yuriy писал(а):
2020-04-03 09:05:59

В последнее время встречается много кабелей с экраном из витой алюминиевой фольги с тоненькой медной жилкой.
Кто может объяснить назначение медной жилки? И как правильно (технологично) заземлить такой экран.
Или где можно прочесть?

Насколько помню выдирая проволочку вы можете быстро очистить кабель от экрана.

Помню разок мы делали поводок 4квадрата на контур, а крепили к экрану хомутиком червячным (для труб). Все это дело задували термоусадкой. Колхоз, но что поделать.

3

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Здесь посмотрите СТО 56947007-29.240.044-2010.

Long Live Rock'n'Roll

4

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

High_Voltage писал(а):
2020-04-03 09:44:03

Здесь посмотрите СТО 56947007-29.240.044-2010.

Cпасибо.

Чудес не бывает.

5

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

l_yuriy писал(а):
2020-04-03 09:05:59

В последнее время встречается много кабелей с экраном из витой алюминиевой фольги с тоненькой медной жилкой.

С подобной технологией впервые пообщался лет тридцать назад. Тогда микропроцессорные устройства РЗА были только в замыслах и разработках. Но микроэлектронные (пусть для начала несовершенные) уже пошли основательно. Вполне реально, что совпадение по времени было неслучайным. Да, проволочка удобна была для снятия фольги. Но и как средство заземления никак лишней не была. Понимаю, было бы защитное заземление - там не спасла бы. А для подавления электромагнитных помех - в самый раз.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Только заземлять экраны нужно с двух сторон - коэффициент экранирования увеличивается в 10 раз, Методические указания по обеспечению электромагнитной совместимости на объектах электросетевого хозяйства, СТО 56947007-29.240.044-2010, стр. 28, таблица 3.
Правда нужно учесть, что гнилые контура не позволят заземлять экраны с двух сторон - выгорят.
Наиболее действенное - на длинномеры подключать в параллель к дискретным входам шунтирующие резисторы.

Post's attachments

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ СОВМЕСТИМОСТИ НА ОБЪЕКТАХ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВАХ СО ФСК 2010.pdf 2.22 Мб, 7 скачиваний с 2020-04-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7 (2020-04-03 15:23:20 отредактировано rba)

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

По всем объектам заземляли все экраны контрольных кабелей с обеих сторон, согласно проекта. В ячейках на экраны делали бандаж из провода ПВ1-1 поверх фольги, паяли к медной проволочке, сверху термоусадку, провода вывели на отдельную шинку заземления. В шкафах ТМ и на панелях ОПУ экраны заземляли посредством специальных кабельных зажимов. На двух ПС по настоянию местной службы РЗА, оставили заземление только в ОПУ и шкафах телемеханики, в ячейках разземлили и заизолировали.Правда, на этих ПС была частичная реконструкция с заменой ячеек ЗРУ-10 кВ, строительную часть и заземление никто не переделывал, видимо, поэтому и настояли, перетоки по экранам вполне могли пожечь кабели при производстве сварочных работ в ЗРУ или реальных ОЗЗ.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

8 (2020-04-03 15:31:00 отредактировано seazon)

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

doro писал(а):
2020-04-03 12:35:14

Да, проволочка удобна была для снятия фольги. Но и как средство заземления никак лишней не была. Понимаю, было бы защитное заземление - там не спасла бы. А для подавления электромагнитных помех - в самый раз.

Совсем недавно при реконструкции панелей защит/управления 110кВ перетягивали кабеля. Кое где было принято решение использовать старые вполне хорошие кабеля. И один из таких я вскрыл и удивился - это был экранированный кабель 80ых годов, судя по надписям выпущенный в Народной Республике Болгария. Фольга была медная. И такое бывает.

А на проволочку как на проводник особой надежды нет, при влажности она сгниет, сечение там очень мало.

9

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Как заземлять такой кабель должно быть определено в проекте. Т.е. тот, кто его "закладывал" и должен дать решение, например запросив завод-изготовитель. Если этого нет - пишите официальное письмо с требованием предоставить решение.
А если по существу - не надо "вторичкой"  решать проблемы "первички". Должен быть качественно выполнен контур заземления (например медью), тогда не нужно будет экранировать кабель (по крайней мере для ПС 110кВ и ниже). Экран - это увеличение емкости СОПТ, протекание "уравнительных" токов по экранам, не предназначенным для этого. Сименс рекомендует заземлять с двух сторон, но в наших условиях (плохое со временем заземление) это чревато.

Добавлено: 2020-04-03 16:25:27

В свое время, работая в эксплуатации запрашивали проектный институт:

Post's attachments

2.bmp 1.04 Мб, 18 скачиваний с 2020-04-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Conspirator писал(а):
2020-04-03 16:20:33

Как заземлять такой кабель должно быть определено в проекте.

Я неоднократно писал подобные замечания. Был столько же раз послан в известном направлении. А вот СТО - это сила, с ним проектанты не спорят, только пользоваться надо умело.

11

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Думаю, медная жилка - для удобства прозвонки

Добавлено: 2020-04-03 16:30:25

Вот еще один ответ (и способ)

Post's attachments

Ивналадка.doc 607.5 Кб, 23 скачиваний с 2020-04-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

12

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

seazon писал(а):
2020-04-03 15:22:35

Фольга была медная

Да, по крайней мере, единожды (а то и побольше) встречался в наладке с подобным. Иначе откуда бы у меня в заначке завалялась ленточка, которая этому назначению соответствовала? Да, конец 80-х годов прошлого века. Тогда взялся вместе с женой налаживать ОРУ-500 Тбилисской (сейчас - Гардабанская) ГРЭС, включая полный комплект ПДЭ-200*.
Там без всяких официальных технических решений монтажницы нашли самое простое. Заземление было выполнено на двух концах. Сгниет на ОРУ - сохранится в ОПУ.
Еще по поводу заземлений. Где заземлять - в одной точке, или по обоим концам? Есть сомнения: заземлишь на обоих концах - в каких-то режимах потечет уравнительный ток. По этому поводу один мой знакомый/приятель из ЮгОРГРЭСА взял тему за основу кандидатской диссертации. Где-то у меня автореферат завалялся. Но там речь шла о кабелях 110 кВ из СПЭ. А как у нас ВЧ кабели заземляются и со стороны ВЧП, и со стороны ФП, да еще на старых объектах с прогнившими контурами заземления?

13

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

doro писал(а):
2020-04-03 16:47:52

. А как у нас ВЧ кабели заземляются и со стороны ВЧП, и со стороны ФП, да еще на старых объектах с прогнившими контурами заземления?

Что ж Вы не продолжаете, что потом иногда  полностью выгорают входные цепи?

14

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

По моим наблюдениям таких событий не было. Да, взрывались блоки питания приемопередатчиков ПВЗ-90 первой партии. Но блоки питания от ВЧ компонентов куда как далеки.

Добавлено: 03-04-2020 17:32:43

Conspirator писал(а):
2020-04-03 16:30:25

Думаю, медная жилка - для удобства прозвонки

Да вряд ли. Чем экран - не  обратный провод? По поводу же приложенного письма можно сказать: "от писка отписка". Но, с другой стороны, это не относится к компетенции наладочной организации. Хотя у них под боком - мощная проектная организация.

15 (2020-04-03 20:07:15 отредактировано l_yuriy)

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Cпаcибо за ответы.

Добавлено: 2020-04-03 19:53:52

rba писал(а):
2020-04-03 15:11:19

В ячейках на экраны делали бандаж из провода ПВ1-1 поверх фольги, паяли к медной проволочке, сверху термоусадку, провода вывели на отдельную шинку заземления.

Пожалуй, в условиях некачественного проекта, этот вариант может быть наиболее приемлемым, как не требующий дополнительных затрат на закупки.
Смущает один вопрос: как "подружатся" медная жила ПВ-1 с алюминием экрана?
С кабельными зажимами другое дело, ведь они сертифицированы, а значит имеют соответствующее покрытие.

Conspirator писал(а):
2020-04-03 16:25:27

Как заземлять такой кабель должно быть определено в проекте. Т.е. тот, кто его "закладывал" и должен дать решение, например запросив завод-изготовитель. Если этого нет - пишите официальное письмо с требованием предоставить решение.

К сожалению, письма писать поздно. Имеем свершившийся факт. Проекта не видел. Может, со временем, удастся посмотреть.

Чудес не бывает.

16 (2020-04-03 20:19:55 отредактировано doro)

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

l_yuriy писал(а):
2020-04-03 19:53:52

Смущает один вопрос: как "подружатся" медная жила ПВ-1 с алюминием экрана?

Хреновастенько. Но с учетом не то, что слабой активности алюминия, а в связи с высокой его активностью на нем образуется оксидный слой, который защищает от внешних контактов.

17

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

doro писал(а):
2020-04-03 20:19:10

Хреновастенько. Но с учетом не то, что слабой активности алюминия, а в связи с высокой его активностью на нем образуется оксидный слой, который защищает от внешних контактов.

Ну, клеевая термоусадка 3М по идее обеспечивает полную герметичность узла, а учетом того, что размещены кабельные разделки в релейном отсеке КРУ с антиконденсатным обогревом, думаю, на срок службы КРУ, такого решения хватит. В любом случае, получается надежнее, чем хомутики на экран, либо просто выведенная под заземляющий винт проволочка диаметром 0.5 мм

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

18

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Conspirator писал(а):
2020-04-03 16:25:27

А если по существу - не надо "вторичкой"  решать проблемы "первички".

Ой, как мне нравится это выражение, в этом конкретном случае и вообще!!!

19

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

ПАУтина писал(а):
2020-04-04 07:31:52

Ой, как мне нравится это выражение, в этом конкретном случае и вообще!!!

А что не так? 99% проблем, которые приводят к требованию применять экранированные кабели - от проблем с контуром заземления. Оставшийся 1% - проблемы терминалов (как правило у "новых" производителей) и проектов (молниезащита, расположение сильноточных и слаботочных цепей, вторичный монтаж в шкафу). Я уже много раз приводил пример: очень удивился, как "западные" фирмы делают контур заземления: выкапывают глубокий котлован, выполняют контур из меди (не "экономя" на "сечении") и закапывают. А у нас через 5 лет начинается "отгнивание".....

20

Re: Технология заземления экрана кабеля вторичной коммутации.

Conspirator писал(а):
2020-04-04 07:53:30

А что не так?

Да всё так!
ПАУ вообще именно от проблем с первичным оборудованием, первая фраза обоснования -
в случаях не нормативного воздействия ...
Когда сдали ЦПА на ПримГРЭС, то постоянно были сбои в передачи дискретов, контура ОРУ 220 кВ и 500 кВ не были соединены ну ни как вообще, при измерении разница потенциалов оказалась 80...90 В. Соединили, всё вошло в норму.