1

Тема: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Коллеги подскажите приборы которые необходимы для снятия ВАХ в случаях когда напряжение нужно поднимать выше верхней границы диапазона Источника 3 Ретом-21 т.е 500 В, а также для измерения коэффициента трансформации встроенных во ввода силовых трансформаторов трансформаторов тока т.е. там где необходимо "продавливать обмотку " силового трансф-ра. К примеру Ретом-21 при измерении Ктр встр.Т.Т.-35 кВ при выкрученном на максимум Латре позволяет поднять ток что то около 1-5 А. Из того  что нашёл это для снятия ВАХ - Ретом-ВАХ-2000 , для измерения Ктт - РЕТ-3000. Также есть вопрос допускается ли снимать ВАХ только до начала насыщения или нужно снимать строго напряжения соответствующего номинальному току т.е. до 5 А ?

2

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Да вопрос спорный, давно с этим сталкивался. Начнем с того, что в течение более тридцати лет в ПУЭ указывался один диапазон напряжений для снятия ВАХ, в Объеме и нормах испытаний электрооборудования - принципиально другой. Хоть в последствии это несоответствие было снято.
Как-то был на курсах в предшественнике ПЭИПК. М.А. Шабад тогда был инициатором обмена опытом работы среди слушателей, наиболее интересные сообщения ложились в основу "твердых" журнальных статей. Один из "студиоусов" привел пример, когда напряжение на выводах ТТ в некоторых режимах куда превышает заветные 1000 В. Отсюда нужен и пересмотр нормативов по испытанию изоляции

3 (2020-04-05 13:18:11 отредактировано seazon)

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

doro писал(а):
2020-04-05 12:46:29

Да вопрос спорный, давно с этим сталкивался.  пример, когда напряжение на выводах ТТ в некоторых режимах куда превышает заветные 1000 В. Отсюда нужен и пересмотр нормативов по испытанию изоляции

Исходя из того что номинально изоляция вторичных цепей ТТ указана 1000В - увы даже на ТТ 330кВ 1А снятия вах прекращались выше 1000В.
Да и не везде персонал РЗА имеет запись о проведении испытаний повышенным. У нас высоковольтная лаборатория этим занималась (выше 1000).

4

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Весьма интересный вопрос. А кто-нибудь пробовал CT Analyzer от OMICRON?

5

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Bogatikov писал(а):
2020-04-05 13:43:44

А кто-нибудь пробовал CT Analyzer от OMICRON?

Было дело

Long Live Rock'n'Roll
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-04-05 13:55:28 отредактировано Bogatikov)

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Если не секрет, какие результаты?
Если приемлемо, в личку.

7

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Прибором персонал доволен, просто, быстро и удобно.
Не сочтите за рекламу.

Long Live Rock'n'Roll

8 (2020-04-05 14:16:00 отредактировано Bogatikov)

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Ни в коем случае, самому интересно, ну и, при возможности, подробности. В личку.

9

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

На этот случай держу в запасе два трансформатора ОСМ1-1-380/220, когда-то снятые со списанных в металлолом станков. Закрепил на рамке из профиля, обмотки 220 в параллель, обмотки 380 последовательно, запитал от ЛАТРа, напряжение и ток измерял поверенными мультиметрами класса 1,0. Кратковременно 800В 5А выдавливал, для встроенных ТТ силового трансформатора 25 МВА 110/35/6 хватило с запасом, написал методику испытаний, согласовал со службами ПС и РЗА, претензий не было.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

10

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Ну, Вы, месье, и извращенец...
В свое время подобными извращениями при работе в эксплуатации пользовался. Сейчас сие запрещено.

11 (2020-04-05 15:03:33 отредактировано Molot333)

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

rba писал(а):
2020-04-05 14:21:53

На этот случай держу в запасе два трансформатора ОСМ1-1-380/220, когда-то снятые со списанных в металлолом станков. Закрепил на рамке из профиля, обмотки 220 в параллель, обмотки 380 последовательно, запитал от ЛАТРа, напряжение и ток измерял поверенными мультиметрами класса 1,0. Кратковременно 800В 5А выдавливал, для встроенных ТТ силового трансформатора 25 МВА 110/35/6 хватило с запасом, написал методику испытаний, согласовал со службами ПС и РЗА, претензий не было.

   Понятно. Один раз подобное решение применял но охота что то более цивильное, может быть в одном корпусе, под управлением ноутбука и без необходимости написания методик. А транс у меня как  раз такой как вы написали. Спасибо что напомнили про этот вариант - будет запасным.
   А для определения Ктр ТТ что применяете? Тоже какой нибудь отдельный силовой трансформатор включенным в режиме к.з. ?

12

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Molot333 писал(а):
2020-04-05 12:15:18

Коллеги подскажите приборы которые необходимы для снятия ВАХ в случаях когда напряжение нужно поднимать выше верхней границы диапазона Источника 3 Ретом-21 т.е 500 В, а также для измерения коэффициента трансформации встроенных во ввода силовых трансформаторов трансформаторов тока т.е. там где необходимо "продавливать обмотку " силового трансф-ра. К примеру Ретом-21 при измерении Ктр встр.Т.Т.-35 кВ при выкрученном на максимум Латре позволяет поднять ток что то около 1-5 А. Из того  что нашёл это для снятия ВАХ - Ретом-ВАХ-2000 , для измерения Ктт - РЕТ-3000. Также есть вопрос допускается ли снимать ВАХ только до начала насыщения или нужно снимать строго напряжения соответствующего номинальному току т.е. до 5 А ?

  Есть ещё и ТТ с номинальным током 1 А. Так, для ТТ с Ктт 1200/1 приходилось поднимать напряжение до разрешённого максимума 1800 В, чтобы увидеть ток порядка 50 мА (точно меньше 100 мА). Носили в ОРУ НОМ-6 и три вольтметра Э500 на 600 В (сейчас тачку можно в любом хозмаге купить), соединяли их последовательно. На другой ГЭС у ребят был самодельный тр-р для этих целей. И тоже три вольтметра.
  Если цель снятия ВАХ -  проверка исправности в смысле отсутствия виткового замыкания, то перегиба достигать не обязательно, она (кривая) сразу ниже пойдёт. Ну и есть ещё косвенный метод, измерение Ктт при значительной нагрузке. В справочнике Мусаэляна по наладке электрооборудования ПС есть методика, см. стр.214.

Post's attachments

Sprav-nal-eo-ps-musaelyan.djvu 5.3 Мб, 4 скачиваний с 2020-04-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13 (2020-04-05 17:25:21 отредактировано rba)

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Bogatikov писал(а):
2020-04-05 13:43:44

CT Analyzer

При нынешнем курсе цена этого приборчика от 3,5 миллионов? Сколько я должен наладить подстанций, только чтобы он окупился? Лучше уж свою методику напишу. На крайний случай, докупим Ретом-ВАХ, на Авито иногда проскакивают б/у.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

14

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

rba писал(а):
2020-04-05 17:23:13

При нынешнем курсе цена этого приборчика от 3,5 миллионов? Сколько я должен наладить подстанций,

К сожалению, в России абсолютно не развит механизм аренды приборов. В идеале, Вам для наладки такой прибор нужен максимум на неделю (если ПС крупная). Взять на это время в аренду, по приемлемой цене ( берут же машины в той же Москве) и "вуа ля".... Не надо заморачиваться с поверкой..... Мечты, мечты.......

15

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Conspirator писал(а):
2020-04-05 18:14:54

К сожалению, в России абсолютно не развит механизм аренды приборов. В идеале, Вам для наладки такой прибор нужен максимум на неделю (если ПС крупная). Взять на это время в аренду, по приемлемой цене ( берут же машины в той же Москве) и "вуа ля".... Не надо заморачиваться с поверкой..... Мечты, мечты.......

В Ростове есть пара фирм, помимо торговли еще и сдающих приборы в аренду, но в наличии только самые простые приборы - мегаомметры, измерители заземления, тока КЗ (фаза-ноль), пирометры. Строительно-геодезических приборов выбор чуть больше, но тоже пока не густо.Но, поскольку действующих фирм по ПНР осталось немного, то на период поверки арендуем друг у друга, но опять же, дороже РЕТОМ-21 мало кто может себе позволить, на объекты ФСК нас всё равно не пускают, а в сетях 6-10-35 кВ чаще всего и этого достаточно.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

16

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

Коллеги,а чем Вы меряете ток и напряжение и не противоречит ли это инструкции по проверке трансформаторов тока.

17

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО СРЗиА Амурского РДУ No 2 от 26 ноября 2003 г О проверке коэффициентов трансформации трансформаторов тока.
Интересное решение. В качестве нагрузочного трансформатора используется одна из обмоток испытуемого ТТ.
Раскопал когда-то на сайте СРЗА ЦДУ, сохранил на странице http://dororz.ru/lib/inf/amur/am1.html
Правда при общении с кем-то из тамошних специалистов выяснил, что на практике это решение не использовалось. Но сам там не был, проверить не могу.

18

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

doro писал(а):
2020-04-05 14:47:51

Ну, Вы, месье, и извращенец...
В свое время подобными извращениями при работе в эксплуатации пользовался. Сейчас сие запрещено.

Вроде как запреты касаются всяческих СИ, трансформатор - он и в Африке трансформатор, а СИ - проверяется, все ок - не ?

19

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

seazon писал(а):
2020-04-06 14:31:32

Вроде как запреты касаются всяческих СИ, трансформатор - он и в Африке трансформатор, а СИ - проверяется, все ок - не ?

Ну,если засунуть в красивый корпус, наклеить красивую табличку, напечатать паспорт, то может, и прокатит.Но не факт.Попадались среди федеральных заказчиков особо упертые мальчики в костюмчиках, которые требовали сертификаты на гаечные ключи, отвертки, пинцеты, паяльники... а от вида аркашки его чуть не стошнило.Приборы при измерениях фотографировали, отсылали в Москву, потом сравнивали с протоколами и свидетельствами.Зато 10 человек при деле.Затребовали протоколы на предохранители,пришлось измерять омические сопротивления и оформлять... У инофирм сразу в договоре прописывается, что все испытания и измерения должны производиться только сертифицированным заводским оборудованием, внесенным в реестр СИ. Но в районных сетях, думаю, вариант с трансформаторами еще пройдет, там еще технари-пенсионеры кое-где остались.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

20

Re: Приборы необходимые для снятия ВАХ и Ктр трансформаторов тока

А если эти мальчики в костюмчиках познакомятся с понятием "ведро" (страница http://dororz.ru/fl_3.htm), их вообще кондрашка схватит.