1

Тема: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

Вопрос глупый, конечно, но что за это элемент? Как он правильно называется и что он делает? Могу предположить что служит, для того, чтобы 1 превращал спустя время в 0? А зачем? Также в схеме есть триггер шмитта в пусковых органах защиты. Он нужен для того, чтобы не было дребезга контактов? А что значат знаки < и >?
Так же не совсем понятно назначение элемента со стрелками и надписями "МИН" или "МАКС". Наверное, просто орган который реагирует на снижение напряжения.
В гугле ответов не нашел, там только логиечские команды "и", "или" и тд. Где можно ознакомиться с обозначениями всех элементов, чтобы в будущем не создавать таких глупых тем?

Post's attachments

минимум.PNG 9.71 Кб, 1 скачиваний с 2020-04-10 

непонятный элемент.PNG 2.4 Кб, 1 скачиваний с 2020-04-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2020-04-10 10:44:46 отредактировано seazon)

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

ozomod писал(а):
2020-04-10 10:30:02

Вопрос глупый, конечно, но что за это элемент? Как он правильно называется и что он делает? Могу предположить что служит, для того, чтобы 1 превращал спустя время в 0? А зачем? Также в схеме есть триггер шмитта в пусковых органах защиты. Он нужен для того, чтобы не было дребезга контактов? А что значат знаки < и >?
Так же не совсем понятно назначение элемента со стрелками и надписями "МИН" или "МАКС". Наверное, просто орган который реагирует на снижение напряжения.
В гугле ответов не нашел, там только логиечские команды "и", "или" и тд. Где можно ознакомиться с обозначениями всех элементов, чтобы в будущем не создавать таких глупых тем?

Элемент по приходу плюса формирует кратковременный  импульс. Возможно Для того чтоб не загружать принимающий вход, куда может придти ещё много таких уже "импульсов" вместо потенциала с контакта.

Схемы сигнализации с РИС - тому пример.

Ну и ЗМН пускающая БАВР
Работа БАВР по снижение U в относительных единицах.

3 (2020-04-10 10:47:31 отредактировано Bogatikov)

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

Непонятный элемент скорее всего импульсный таймер. Другой смахивает на реле минимального напряжения.
А что, производитель не даёт расшифровку своих нетрадиционных обозначений элементов? Не ломайте голову, напишите замечание. ЭКРА, GE, ABB дают в РЭ расшифровку обозначения элементов схем.

4

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

А что непонятного? По первой схеме: При снижении напряжения на СШ1 (АВ, ВС или СА) ниже заданного параметра срабатывает второй элемент и запускает БАВР. Значок меньше показывает, что запуск по снижению, а стрелка на полукруге - аналог любого прибора на автомобиле (спидометр, счетчик оборотов и т.д.)
По второму рисунку еще проще: на вход приходит длительный сигнал (0 в 1), на выходе из него формируется импульс определенной длительности.

5

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

А что за аппаратура? Судя по тому, что ест русские элементы (аббревиатуры) - отечественный производитель. Или мы подскажем, или непосредственно к разработчикам обратитесь.
В принципе, Conspirator все правильно разъяснил.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

https://www.mtrele.ru/files/filedoc/rel … mrz-m4.pdf
страница 53 в документе. Там расшифровка всех элементов, которые используются в документации Механотроники.

7

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

А вот и нет))) миниселектор выбирает то напряжение из трех , у которого действующее значение минимальное...далее это напряжение подводит к релейному элементу, знак < указывает на то что релейный элемент минимального действия)
PS не работаю в мИханотронике)

8

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

Да понятно, что и не в СПб.

9

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

Непонятный элемент это Pulse, дает на выходе сигнал определенной длительности независимо от длительности сигнала на входе.

Long Live Rock'n'Roll

10

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

А то, что привел zigzag пожалуй, самый объемлющий документ среди подобных расшифровок.

11

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

zigzag,  Спасибо вам и всем остальным!

12

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

High_Voltage писал(а):
2020-04-10 11:52:33

Непонятный элемент это Pulse, дает на выходе сигнал определенной длительности независимо от длительности сигнала на входе.

А чего здесь непонятного? Всего лишь продление кратковременного импульса на заданное время. В применении к РЗА навскидку не помню. Так, примерно. Запрет АПВ на какое-то время после оперативного включения.

13

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

doro писал(а):
2020-04-10 18:15:13

Всего лишь продление кратковременного импульса на заданное время.

Это, так называемый, формирователь импульса по фронту или нормализатор длительности сигнала.
Могут быть варианты
1. нужно зафиксировать срабатывание устройства или переход 0-1, а сам сигнал может держаться довольно долго, но на выходе должен быть нормированный сигнал что был надёжно учтён, посчитан (есть формирователь по срезу - фиксация перехода 1-0)
2. входной сигнал кратковременный (называется "иголка") и последующее устройство его не успевает воспринять, тогда ставится вот такой элемент и тогда его можно назвать расширителем импульсов, но всё одно его время строго пронормировано.

Эти элементы применяются на выходах МП РЗ и ПА, и значение даже регламентировано в НД  - типовое 0,5 с.
а ещё для входных элементов есть такое понятие как время вказиодновремённости ...

14

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

[quote=ПАУтина post_id=14502Или, еще одновибратор

15

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

Да, припоминаю случай из нашей энергосистемы, о котором на Форуме как-то упоминал. Ложно срабатывает защита от перегруза одной из линий. Наши противоаварийщики отбрехались. В это время было несколько внешних КЗ (да, беспокойный район), в результате чего защита от перегруза удержалась на коэффициенте возврата. Хотя, по-честному, решение было на уровне ошибки персонала РЗА. Лопухнулись, по-просту при выставлении уставок. Поскольку событие был лет десять назад, можно и в открытую сказать.
Вот здесь один из вариантов расшифровки вполне мог бы принести пользу.

16 (2020-04-12 06:42:57 отредактировано ПАУтина)

Re: Нужна помощь в чтении функциональной схемы.

evdbor писал(а):
2020-04-11 16:59:12

еще одновибратор

Согласен, забыл,
есть же и ещё одна функция - это когда на входе нет явно выраженного импульса даже типа "игла" (сильное зашумление), а их много - сигнал типа "плесень", тогда одновибратор по первому воспринятому фронту с перекрытием последующих на некоторое время.
Такие одновибраторы используются для гашение вибрации контактов на входах,  обычно у этих сигналов нечётко сформированный фронт и срез, то есть на момент замыкания контактов идёт образование электрической цеп, и наоборот когда идёт размыкание.