1

Тема: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Здравствуйте коллеги!!! Интересует вопрос касательно наряда-допуска. Является ли нарушением, включение персоналов РЗА  в состав бригады слесаров ремонтников для ТО УРЗА в виде ПВ  на СШ,э. Из-за больших объемов работ персонал РЗА не хватает, а работу выполнить надо. Включить в бригаду как члены бригады наверное не запрещено?

2

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

С точки зрения здравого смысла конфликта не наблюдаю. Но вот с точки зрения бюрократии - АХЗ. Работаю в эксплуатации (это чуть ли не 20 лет назад). Выдаю наряд своей бригаде РЗА и бригаде монтажников для частичной замены кабельных связей. Рядом мастер участка ремонта выдает наряд своей бригаде. У него зона работ куда более узкая (чисто выключатель, у моих простирается до релейного щита). Да, мастеру и  бригадиру слесарей трудно охватить всю зону нашей работы. Мне проще. Но зачем мне на себя брать ответственность за технологические проблемы? Чуть что - без пальца, а то и без руки остался.
Когда сам выдаю наряды своей и подрядной бригаде - автоматически согласовываются вопросы безопасности. С Юрой (участок ремонта, аналог службы подстанций) согласование нужно, но ненапряжно. Не то, что друзья - приятели, но нормально работающие партнеры. Другое дело, некоторое время нужно. Одно дело - ТЭЦ, другое - электросети.

3

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 11:40:40

Здравствуйте коллеги!!! Интересует вопрос касательно наряда-допуска. Является ли нарушением, включение персоналов РЗА  в состав бригады слесаров ремонтников для ТО УРЗА в виде ПВ  на СШ,э. Из-за больших объемов работ персонал РЗА не хватает, а работу выполнить надо. Включить в бригаду как члены бригады наверное не запрещено?

Включать персонал РЗА в бригаду ремонтников не запрещено.
Нужно продумать, как руководитель работ будет выполнять контроль за членами бригады.
Если несколько рабочих мест, то это будет сложно.
Я считаю, что лучше оформить отдельное распоряжение и согласовать с работами по наряду.

Чудес не бывает.

4

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

l_yuriy писал(а):
2020-05-05 19:32:29

Я считаю, что лучше оформить отдельное распоряжение и согласовать с работами по наряду.

Согласуются между собой работы по нарядам.

Long Live Rock'n'Roll

5

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Самое интересное до этого такойе происшествие был, где прокуратура осудила такие действие и пригрозила, что каждая работа должна иметь наряд-допуск. Например, служба подстанция для своей работы свой наряд, а сл.РЗА свой наряд.  В то время когда проверка была в нарядах  производителем работ ходили слесарь-электрики, а персонал рза ходили по 2 работникам как члены бригады. В данном ситуации производитель работ не мог проводить инструктаж персоналом РЗА о безопасности в цепях РЗА, так как сам не имел возможности об этом знать. И прокуратура нас осудила в этом. Но вот какая часть пунтков  правил я вможет быть нарушена в этом случае?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Да, с обычными инспекторами я мог бы подискутировать на уровне интеллекта. Но против прокуратуры интеллект бессилен. С какого хрена их туда занесло?

7

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Ну тогда был несчастный случаи на производстве

Добавлено: 2020-05-06 00:49:47

Ну как вы думаете производитель работ 4гр. Выше 1000В по должности слесарь-электрик может ли проводить целевой инструктаж члену бригады инженеру энергетику сл.РЗА 4гр. Выше 1000В в наряде допуске по работе ТО УРЗА?

8

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 20:49:47

Ну как вы думаете производитель работ 4гр. Выше 1000В по должности слесарь-электрик может ли проводить целевой инструктаж члену бригады инженеру энергетику сл.РЗА 4гр. Выше 1000В в наряде допуске по работе ТО УРЗА?

Сомнительно, т.к.
Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, ответственный руководитель работ, производитель работ в проводимых ими целевых инструктажах, помимо вопросов электробезопасности, должны дать четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений.
Наблюдающий инструктирует членов бригады о мерах по безопасному ведению работ, исключающих возможность поражения электрическим током, и о порядке перемещения членов бригады по территории электроустановки. Производитель работ инструктирует бригаду по вопросам безопасной технологии выполнения работы, использованию инструмента и приспособлений.
Производитель работ в целевом инструктаже обязан дать членам бригады исчерпывающие указания в целях предотвращения поражения электрическим током

Long Live Rock'n'Roll

9

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 20:49:47

Ну как вы думаете производитель работ 4гр. Выше 1000В по должности слесарь-электрик может ли проводить целевой инструктаж члену бригады инженеру энергетику сл.РЗА 4гр. Выше 1000В в наряде допуске по работе ТО УРЗА?

Может.

Akilbek писал(а):
2020-05-05 19:57:03

Но вот какая часть пунктов  правил может быть нарушена в этом случае?

Никакая.

10

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Как сказано выше производитель работ проводить инструктаж по безопачному ведению работ, но как говорилось слесарь-электрик 4гр. имеет ли знаний и квалификации введении по безопасности работ в цепях рза? То есть по ыакту он никак не сможет провести инструктаж, то соотвественно имеется ли смысл работать в одном бригаде ремонтникам и рза?

11

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

1) учтены ли данные работы в инструкциях по охране труда и производственных для электромонтера?
2) учтены ли данные работы в программах стажировки?

12

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 20:49:47

Ну тогда был несчастный случаи на производстве

Самое разумное объяснение. Прокуратуре больше делать нечего, как влазить в технологический процесс.

13

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 11:40:40

Здравствуйте коллеги!!! Интересует вопрос касательно наряда-допуска. Является ли нарушением, включение персоналов РЗА  в состав бригады слесаров ремонтников для ТО УРЗА в виде ПВ  на СШ,э. Из-за больших объемов работ персонал РЗА не хватает, а работу выполнить надо. Включить в бригаду как члены бригады наверное не запрещено?

Посмотрите пункт 6.12 ПОТЭЭУ. Там дан исчерпывающий перечень случаев, когда можно выдавать один наряд на разные рабочие места в одной электроустановке. Там нет такого случая, когда можно совместить проверку РЗА и ремонт первичного оборудования.

High_Voltage писал(а):
2020-05-05 21:21:29

Сомнительно, т.к.

По "технологии производства работ" можно инструктировать в общем виде: работать по программе техоблсуживания или по программе производства работ, использовать исправный изолированный инструмент, поверенные приборы, отключать приборы при перерывах, не работать на других панелях, опробование действия на выключатели проводить только с оперативным персоналом и т.п. Можете посмотреть видео-допуски на диске, а нас они были образцовыми ICQ/bs:yes:

14

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

senior писал(а):
2020-05-06 10:40:46

Можете посмотреть видео-допуски на диске, а нас они были образцовыми

Спасибо, насмотрелся до тошноты  ICQ/at:!

Long Live Rock'n'Roll

15 (2020-05-06 12:11:22 отредактировано Lekarь)

Re: Нарушение правил охраны труда при ТО в виде ПВ УРЗА

Akilbek писал(а):
2020-05-05 11:40:40

Здравствуйте коллеги!!! Интересует вопрос касательно наряда-допуска. Является ли нарушением, включение персоналов РЗА  в состав бригады слесаров ремонтников для ТО УРЗА в виде ПВ  на СШ,э. Из-за больших объемов работ персонал РЗА не хватает, а работу выполнить надо. Включить в бригаду как члены бригады наверное не запрещено?

Что такое ПВ на СШ,э? И какая компоновка распределительного устройства,  класс напряжения, КРУ, ячейки - стационарные или выкатные?
Вы вопрос правильный задаете, т.к. когда  одно присоединение, то можно изголяться в написаниях наряда сколько хочешь, а когда ячеек 20 и дали их на один - два дня, то если следовать указаниям товарищей никогда не писавших наряды, то будете их эти два дня выписывать.
И заметьте, что слово "исчерпывающий" в правилах охраны труда дается, наверное все таки, как донесение до персонала максимально вожможной информации, никаких общих видов нельзя допускать - они то и являются причиной несчастных случаев.

Добавлено: 2020-05-06 14:11:07

High_Voltage писал(а):
2020-05-06 12:00:06

Спасибо, насмотрелся до тошноты  ICQ/at:!

Видели эти образцовые "ошибки". )))
Как только задашь первый вопрос по этому образцовому наряду, начиная с самых верхних строк - какая организация и какое подразделение, где это регламентировано и все тупик. Образцовые становятся не совсем образцовыми. )))