1

Тема: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Подскажите кто знает правильный объём проверки и ответы на вопросы по ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ГАЗОВОЙ ЗАЩИТЫ
РД 153-34.0-35.518-2001:(на примере проверки непосредственно реле BF 80/Q)
   1. Требуется измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 1000В   "между разомкнутыми контактами" - что под этим понимается? Между разными контактами или между разными сторонами одного контакта? Сам склоняюсь что между разными сторонами одного контакта.
   2. Требуется измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 1000В "между замкнутыми контактами и корпусом". Но ведь это же то же самое что между всеми выводами контактов  реле и корпусом(всех контактов реле на корпус). Зачем так усложнять?
  3.Делается проверка электрической прочности изоляции ("между замыкающими контактами"а у реле данного назначения бывают размыкающие?)между контактами и между контактами и корпусом на напряжение 500 В неизвестного рода. В любом случае зачем делать проверку прочности относительно корпуса на 500В если мы её уже сделали в п.2 на 1000В ?
  4. Проверка уставки клапанных затворов.Здесь все логично в тексте поясняется что для реле данного типа можно не проверять в силу таких то таких причин.
  5. Проверка работы сигнального и отключающего элементов сливом масла с фиксацией объёма газа при котором срабатывает реле. Это обязательная проверка?

2 (2020-07-18 09:27:11 отредактировано seazon)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Molot333 писал(а):
2020-07-18 08:44:04

Подскажите кто знает правильный объём проверки и ответы на вопросы по ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ГАЗОВОЙ ЗАЩИТЫ
РД 153-34.0-35.518-2001:(на примере проверки непосредственно реле BF 80/Q)
   1. Требуется измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 1000В   "между разомкнутыми контактами" - что под этим понимается? Между разными контактами или между разными сторонами одного контакта? Сам склоняюсь что между разными сторонами одного контакта.
   2. Требуется измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 1000В "между замкнутыми контактами и корпусом". Но ведь это же то же самое что между всеми выводами контактов  реле и корпусом(всех контактов реле на корпус). Зачем так усложнять?
  3.Делается проверка электрической прочности изоляции ("между замыкающими контактами"а у реле данного назначения бывают размыкающие?)между контактами и между контактами и корпусом на напряжение 500 В неизвестного рода. В любом случае зачем делать проверку прочности относительно корпуса на 500В если мы её уже сделали в п.2 на 1000В ?
  4. Проверка уставки клапанных затворов.Здесь все логично в тексте поясняется что для реле данного типа можно не проверять в силу таких то таких причин.
  5. Проверка работы сигнального и отключающего элементов сливом масла с фиксацией объёма газа при котором срабатывает реле. Это обязательная проверка?

1- имеется ввиду ихоляция между разными контактами
2- имеется ввиду изоляция на землю
3- имеется ввиду изоляция в разрыве контакта
5- несложно провести перелив масло в тот же соседний тр-р или емкость. Мы же говорим о первом включении. Все не в работе. В дальнейшем (эксплуатация) проверяют только факт срабатывания.

3 (2020-07-18 10:09:00 отредактировано Molot333)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

seazon писал(а):
2020-07-18 09:26:00

1- имеется ввиду ихоляция между разными контактами
2- имеется ввиду изоляция на землю
3- имеется ввиду изоляция в разрыве контакта
5- несложно провести перелив масло в тот же соседний тр-р или емкость. Мы же говорим о первом включении. Все не в работе. В дальнейшем (эксплуатация) проверяют только факт срабатывания.

Понятно. Значит не правильно понимаю все таки. Но разрыв все таки проверяется 500В. Электрическая прочность вроде бы везде проверяется переменным током.

4

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

На разрыв на 500 В проверяется у газовых реле с герконами, иначе при большем напряжении контакты могут привариться ( из известных мне это реле BF80/Q, URF25). Для реле с обычными контактами (например РГЧЗ) проверять нужно на 1000 В.

5

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Molot333 писал(а):
2020-07-18 08:44:04

В любом случае зачем делать проверку прочности относительно корпуса на 500В если мы её уже сделали в п.2 на 1000В ?

Проверка прочности изоляции и измерение сопротивления изоляции - не совсем одно и то же. Почитайте РД.

Добавлено: 2020-07-18 23:25:55

Molot333 писал(а):
2020-07-18 10:08:16

Понятно. Значит не правильно понимаю все таки. Но разрыв все таки проверяется 500В. Электрическая прочность вроде бы везде проверяется переменным током.

Может и постоянным - опять-таки смотрите гост.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-07-18 20:41:46 отредактировано Molot333)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

GRadFar писал(а):
2020-07-18 20:25:55

Проверка прочности изоляции и измерение сопротивления изоляции - не совсем одно и то же. Почитайте РД.

Хотел сказать что знаю но хорошо ..думаю что знаю. По сути разницы не особо вижу: измерение изоляции происходит при напряжении выше номинального, электрическая прочность тоже только кратность как правило выше, время воздействия как правило одинаковое по крайней мере для вторичных цепей, в одном случае измеряется ток и считается сопротивление и в другом тоже измеряется ток. Нигде не встречал таких норм при которых напряжение при котором проверяется электрическая прочность было меньше напряжения при котором измеряется сопротивление изоляции.

Добавлено: 2020-07-19 09:23:40

Dim писал(а):
2020-07-18 11:37:57

На разрыв на 500 В проверяется у газовых реле с герконами, иначе при большем напряжении контакты могут привариться ( из известных мне это реле BF80/Q, URF25). Для реле с обычными контактами (например РГЧЗ) проверять нужно на 1000 В

    Только вот в РД это есть но ни в инструкции к реле ни в сертификате нет слов про испытания на разрыв - из электрических испытаний только электрическая прочность относительно корпуса 2000V 50HZ.

7

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Проверять надо согласно РД  с учётом требований (ограничений) производителя. Попробуйте найти мануал на ваше реле в интернете или запросить у завода.
Ради интереса посмотрел тех.описание реле BF80 от одного отечественного производителя. Там все четко указано:
" Изоляция реле выдерживает испытательное напряжение 1000 В частоты 50 Гц в течение 1 мин. Разомкнутые контакты
реле выдерживают испытательное напряжение 500 В."

8 (2020-07-19 15:26:52 отредактировано Molot333)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Dim писал(а):
2020-07-19 13:46:53

Попробуйте найти мануал на ваше реле в интернете или запросить у завода.

У меня всё есть. В отношении электрических испытаний сказано лишь "испытано высоким напряжением по DIN EN50216-2" что предположительно значит что испытана электрическая прочность контактов относительно корпуса 2000 V 50HZ , нагуглить точно стандарт не получилось. Другое дело что ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ГАЗОВОЙ ЗАЩИТЫ РД 153-34.0-35.518-2001 от 2001 года предлагает измерять к примеру электрическую прочность контактов на разрыв. Можно ли и нужно делать проверки отсутствующие в заводской инструкции?
,

9 (2020-07-19 15:54:49 отредактировано Lekarь)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Molot333 писал(а):
2020-07-19 15:26:11

Можно ли и нужно делать проверки отсутствующие в заводской инструкции?

Да, если есть для этого предпосылки.
Вы же не пишите про год изготовления трансформатора, он новый или выпущен еще до середины прошлого века, причину замены реле.
Предпосылки или их отсутствие можете оценить Вы как инженер и довести их до своего руководства.
Когда отключится или наоборот, что еще страшнее не отключится от газовой защиты трансформатор, по причине, что в кабельном блоке был обрыв кабеля, то вспомнят все, включая, то почему не произвели оценку работоспособности защиты в целом.
По большому счету, если бы в эксплуатации необходимо было только производить испытания, регламентируемые заводом, то надежнее вызывать представителя завода. Не всегда , но во многих случаях.

10

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Dim писал(а):
2020-07-19 13:46:53

Ради интереса посмотрел тех.описание реле BF80 от одного отечественного производителя.

А с каких пор BF80 стало отечественным реле? С древних времен выпускалось в Германии. У нас же - РЗТ-80 (разработка и производство Запорожтрансформатор, сейчас за границу ушло) или РГТ-80 (разработка ОРГРЭС, а производитель - государственная тайна). И то, и другое добрых отзывов не встречал.
По поводу методик проверки подзабыты как-то стендовые испытания с прокачкой масла. А по поводу подслива службы подстанций и подрядчики крайне не любят эту процедуру. Более оптимальна закачка воздуха в корпус газового реле. По сей день припоминаю старый опыт из наладочной биографии. Закачиваем воздух в корпус газового реле автомобильным насосом (велосипедный послабее будет, нужны ну очень уж сильные специалисты.) Как-то при работе в эксплуатации провели подобный эксперимент. И выявилось, что лет двадцать, если не более, на реле РГЧЗ-66 были перепутаны отключающий и сигнальный элементы. Так это - ТЭЦ, где осмотры оборудования проводятся, по крайней мере, раз в смену. На подстанции это так бы привело к отключению.

11 (2020-07-19 20:11:14 отредактировано Molot333)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Lekarь писал(а):
2020-07-19 15:54:33

а, если есть для этого предпосылки.
Вы же не пишите про год изготовления трансформатора, он новый или выпущен еще до середины прошлого века, причину замены реле

Я говорю про это в  том контексте что если по определённым причинам какие то характеристики реле описываемых в РД d 2001 году меняются в сторону ухудшения или улучшения а требования остаются на старом уровне то это не есть хорошо. Например в РД сказано что изоляция между контактным промежутком рассчитана и должна испытываться у реле BF 80/Q и URF 25/10 на 500В а в сертификате испытания являющимся по сути паспортом в коммутационных свойствах контактов написано что ACmax/DCmax=250B.

Добавлено: 2020-07-20 02:32:47

Dim писал(а):
2020-07-19 13:46:53

Ради интереса посмотрел тех.описание реле BF80 от одного отечественного производителя. Там все четко указано:
" Изоляция реле выдерживает испытательное напряжение 1000 В частоты 50 Гц в течение 1 мин. Разомкнутые контакты
реле выдерживают испытательное напряжение 500 В."

    В интернете такого описания я не нашёл.Это слово в слово из РД.

12 (2020-07-19 23:21:51 отредактировано Dim)

Re: Проверка газового и струйного реле при новом включении

Я уж не вдавался в подробности кто и что выпускает, просто наткнулся на просторах интернета (не реклама)
http://chzea.ru/portfolio/%D1%80%D0%B5% … B5-bf-80q/