41

Re: Залипание РУ-21

Все говорят - ток срабатывания, напряжение срабатывания - возникает вопрос - до обнаружения залипания какая величина тока/напряжения отпадания была у реле РУ-21?

42 (2020-09-21 10:03:21 отредактировано AK21rus)

Re: Залипание РУ-21

ВВП писал(а):
2020-09-20 20:21:38

Автор темы не написал ток срабатывания блинкеров при проверке

При проверке отдельно реле РУ21/0,16 на ретоме - ток срабатывания был 0,13-0,14А. В составе шкафа подавался ток 0,16А (номинал), пробовали 0,2А. Результат один - залипание.

Винтик писал(а):
2020-09-21 00:16:18

какая величина тока/напряжения отпадания

А об этом история к сожалению умалчивает

43

Re: Залипание РУ-21

andy_210568 писал(а):
2020-09-01 06:10:36

а контактами блинкеров последовательно собиралась цепь разрешения пуска ЭД

Ой!

44 (2020-09-22 04:38:27 отредактировано nkulesh)

Re: Залипание РУ-21

При проверке отдельно реле РУ21/0,16 на ретоме - ток срабатывания был 0,13-0,14А. В составе шкафа подавался ток 0,16А (номинал), пробовали 0,2А. Результат один - залипание.
Хм-м, тут что-то не так. Вот это "залипание" в вашем случае - это что? Реле оставалось в положении срабатывания (якорь притянут) после того, как вы снизили (отключили) ток в обмотке реле? Вы измеряли ток в обмотке при этом?  Измеряли от постороннего источника (РЕТОМа) только ток срабатывания РУ, ток возврата не измеряли?  Ну и схема нужна, хотя бы "на словах". Реле токовое, а вы всё время говорите о напряжении. Как это РУ включено?
В РУ-21 всё регулируется, это не пластмассовые РУ-1, РЭУ-11. Есть МУ по регулировке их, 1981 г. Поищите в сети, СО 34.35.655. Там и примеры включения. Вот я за несколько минут нашёл и скачал ( я 1958 г.р., к слову). Посмотрите примеры в Приложении 1.

Добавлено: 2020-09-22 15:20:04

AK21rus писал(а):
2020-07-21 15:21:55

Заказчик сообщает о проблеме: в шкафу залипает реле. Реле РУ-21 в шкафу стоит в цепи реле звуковой сигнализации, включено через НЗ контакт самого РУ21, последовательно с резистором (приблизительно 1кОм). Шкаф питается от 220 50Гц. Логика работы: пришел сигнал, реле РУ-21 сработало, ее контакт разомкнулся и разорвал цепь питания. Реле должно отпасть.

  Виноват, прошу прощения. Описание схемы есть в самом начале, перечитал. В такой схеме РУ работает на схему сигнализации с самоподрывом, там "в конце" двухпозиционное реле, кажется. Ну, не суть, если РУ остаётся притянутым ("залипло"), значит, в цепи его обмотки есть ток. Какой он, какой величины? На переменном оперативном токе его просто клещами (ВАФом) можно измерить.
  Знаете, надо анализировать работу схемы в целом. Такого рода включение РУ предполагает скачок тока после того, как сигнализация сработала (запущена). Логика примерно такая:
- замыкается цепь, в которую и включено РУ, ток в цепи ограничивается сопротивлением дополнительного резистора (1 кОм) и сопротивлением части схемы сигнализации (в самой этой схеме). Этот ток должен быть меньше (сначала, какое-то время) Icp этого РУ, иначе оно может сработать (и разомкнуть цепь своего действия  на сигнализацию) до того, как эта схема сигнализации будет запущена.
- схема сигнализации после запуска снижает сопротивление в цепи РУ, в цепи сигнала, и ток возрастает до величины, уже надёжно превышающей ток срабатывания РУ, оно срабатывает ("блинкер выпадает") и размыкает размыкающий контакт, включенный последовательно с обмоткой. Цепь сигнала размыкается, указатель РУ можно поднять.
  Повторяю, сначала ток в обмотке РУ должен быть меньше его (РУ) тока срабатывания, потом - больше, и на этом для этого РУ процесс заканчивается.
В общем, "... кроме мордобития - никаких чудес" (С)

Добавлено: 2020-09-22 15:32:43

Вот ещё что. Чудес не бывает, и если ток в обмотке выше тока срабатывания - реле сработает, а если тока в обмотке нет или он надёжно ниже тока возврата - якорь реле отпадёт. Но ... если это действительно ток в обмотке, всё сильно изменится, если их (таких реле) несколько, а измеряете вы общий ток в цепи сигнала, в цепи присоединения к шинке. Резистор (1 кОм) в цепи обмотки каждого РУ, или он общий?  Возможно, что и после срабатывания схемы сигнализации ток в обмотке каждого из РУ шкафа остаётся меньше его тока срабатывания.
  Этот недостаток схем сигнализации с выдержкой времени известен, поэтому общими могут быть только только цепи РУ, одновременное срабатывание которых (точнее, одновременное замыкание их цепи) маловероятно или невозможно.

Post's attachments

4294812852.pdf 2.95 Мб, 8 скачиваний с 2020-09-22 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

45 (2020-09-22 12:48:52 отредактировано AK21rus)

Re: Залипание РУ-21

nkulesh писал(а):
2020-09-22 05:32:43

Какой он, какой величины?

Ток не измеряли.
В настоящее время, вопрос несколько неактуален, поскольку шкаф уже отправили месяц-полтора назад. Решение проблемы - настроили срабатывание РУ-21 пружиной срабатывания вместо 0,13-0,14А на 0,18-0,2А.
Но сам вопрос интересен.

nkulesh писал(а):
2020-09-22 05:32:43

Резистор (1 кОм) в цепи обмотки каждого РУ, или он общий?

Резистор стоял в одной цепи. и РУ-21, на сколько я помню, было одно.
Часть схемы во вложении. РУ-21 - КН1 http://rzia.ru/uploads/images/9564/5c08988ccddac696a20e461cae8bd30f.png http://rzia.ru/uploads/images/9564/5c08988ccddac696a20e461cae8bd30f.png
p.s. прошу прощения, не умею корректно вкладывать изображения

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46 (2020-09-22 13:41:15 отредактировано doro)

Re: Залипание РУ-21

nkulesh писал(а):
2020-09-22 05:32:43

это не пластмассовые РУ-1,

Да я едва не попал в голову П.С. Непорожнему этим РУ-1 при его обходе одного неслабого объекта. В горячке при попытке отрегулировать менял на новые, отработанные бросал с 9 отметки на ремплощадку. Впрочем, пластиковые коробочки очень годились для хранения рыбацких принадлежности (крючочки, грузики) и прочей мелочевки.

47

Re: Залипание РУ-21

AK21rus писал(а):
2020-09-22 12:46:20

В настоящее время, вопрос несколько неактуален, поскольку шкаф уже отправили месяц-полтора назад. Решение проблемы - настроили срабатывание РУ-21 пружиной срабатывания вместо 0,13-0,14А на 0,18-0,2А.
Но сам вопрос интересен.

Едва ли это решение проблемы. Так можно было  и просто палочкой заклинить ICQ/ab:) Ну, может в наладке инженеры любознательнее.

48 (2020-09-23 15:03:32 отредактировано doro)

Re: Залипание РУ-21

Ток (напряжение) отпадания РУ-21 не нормируется. Может быть отрегулировано приближением или удалением якоря от основной магнитной системы или натяжкой пружины..

Добавлено: 22-09-2020 18:09:57

РУ-1 или РУ-21 в данном случае регулировке не поддаются.

Добавлено: 23-09-2020 13:03:09

doro писал(а):
2020-09-22 18:09:57

или РУ-21

Прошу прощения, РУ-21 великолепно дрессируются. Это РУ-1 я Петру Степанычу едва в голову не угодил.

Добавлено: 23-09-2020 15:02:52

Да, еще перечитал тему. Напряжение (ток) срабатывания в  основном регулируются упорами (то бишь, расстоянием от якоря до магнитной системы). Возврат - затяжкой пружины.