1

Тема: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

Здравствуйте, господа релейщики!

Выполняю расчёт уставок присоединений 10 кВ  главной понизительной подстанции. На моменте выбора уставок одной из отходящих от ЗРУ-10 кВ ГПП КЛ, возник вопрос: как ведет себя защита с зависимой характеристикой при сквозном токе 10*Iср. Внесу небольшую ясность, хочу произвести согласование с токовой защитой смежного участка - ввода РП, питающегося от ЗРУ. На вводе стоит МТЗ с зависимой характеристикой. Как поведёт себя МТЗ ввода РП при токе повреждения выше 10*Iср?

Где-то в интернетах была информация, что при токах повреждения 10*Icp, происходит мгновенное отключение.. Насколько это близко к истине и так ли это вообще. Заранее благодарю за ответ.

2

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

Ярчайший представитель этой серии - РТ-85. 16 лет ими не занимался, пришлось вспоминать. У Какуевицкого всё написано.

Post's attachments

Kaku071.TIF 46.33 Кб, 7 скачиваний с 2020-08-12 

Kaku073.TIF 49.69 Кб, 3 скачиваний с 2020-08-12 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

Bogatikov писал(а):
2020-08-12 00:13:06

Ярчайший представитель этой серии - РТ-85. 16 лет ими не занимался, пришлось вспоминать. У Какуевицкого всё написано.

Спасибо за ответ! Как Вы считаете, подобная концепция - зависимая характеристика до 10*Iср и отсечка при сквозном токе >10*Iср - аналогично выполняется в устройствах РЗ на микропроцессорной элементной базе?

4

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

Да, такая возможность имеется, по крайней мере у зарубежных производителей, например GE. С отечественными не знаком. С зарубежными надо быть внимательнее - у них есть уставка, на какой ток будет реагировать реле, полный (RMS) или первую гармонику (Phasor). Это важно для согласования разных защит. Электромеханика реагирует на полный ток.

5

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

ctechme4285 писал(а):
2020-08-11 22:41:59

Здравствуйте, господа релейщики!

Выполняю расчёт уставок присоединений 10 кВ  главной понизительной подстанции. На моменте выбора уставок одной из отходящих от ЗРУ-10 кВ ГПП КЛ, возник вопрос: как ведет себя защита с зависимой характеристикой при сквозном токе 10*Iср. Внесу небольшую ясность, хочу произвести согласование с токовой защитой смежного участка - ввода РП, питающегося от ЗРУ. На вводе стоит МТЗ с зависимой характеристикой. Как поведёт себя МТЗ ввода РП при токе повреждения выше 10*Iср?

Где-то в интернетах была информация, что при токах повреждения 10*Icp, происходит мгновенное отключение.. Насколько это близко к истине и так ли это вообще. Заранее благодарю за ответ.

Провести эксперимент на терминале?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-08-12 08:56:03 отредактировано l_yuriy)

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

ctechme4285 писал(а):
2020-08-11 22:41:59

Здравствуйте, господа релейщики!

Выполняю расчёт уставок присоединений 10 кВ  главной понизительной подстанции. На моменте выбора уставок одной из отходящих от ЗРУ-10 кВ ГПП КЛ, возник вопрос: как ведет себя защита с зависимой характеристикой при сквозном токе 10*Iср. Внесу небольшую ясность, хочу произвести согласование с токовой защитой смежного участка - ввода РП, питающегося от ЗРУ. На вводе стоит МТЗ с зависимой характеристикой. Как поведёт себя МТЗ ввода РП при токе повреждения выше 10*Iср?

Где-то в интернетах была информация, что при токах повреждения 10*Icp, происходит мгновенное отключение.. Насколько это близко к истине и так ли это вообще. Заранее благодарю за ответ.

Защита будет вести себя в соответствии с характеристикой, которую Вы выберете. Характеристик по различным стандартам более десятка. Откройте инструкцию на МП, который собираетесь устанавливать. Там обычно в приложении все характеристики нарисованы. И выберете то, что Вам нужно.
Что касается РТ-80 предельная кратность отсечки (если не путаю) не более 8. Обычно 4-6.

7

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

l_yuriy писал(а):
2020-08-12 08:15:28

Защита будет вести себя в соответствии с характеристикой, которую Вы выберете. Характеристик по различным стандартам более десятка. Откройте инструкцию на МП, который собираетесь устанавливать. Там обычно в приложении все характеристики нарисованы. И выберете то, что Вам нужно.
Что касается РТ-80 предельная кратность отсечки (если не путаю) не более 8. Обычно 4-6.


Терминалы Siemens SIPROTEC 5 7SJ82. Нарисовать зависимую характеристику - не проблема. Вопрос заключается в том, будет ли терминал при токах КЗ выше 10*Icp вычислять время срабатывания в соответствии с заданным временным коэффициентом TMS или при подобных токах производится мгновенное отключение. Была бы там ТО, вопросов бы не было. При сквозном токе равном уставке срабатывания ТО отключение производилось бы в соответствии с выдержкой времени ТО Руководство по эксплуатации изучено вдоль и поперёк, интересующий меня момент в нем не освещён.

8 (2020-08-12 12:45:33 отредактировано retriever)

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

РТ-80 есть разной конструкции, есть какая-то версия вроде для защиты двигателей, у нее индукционный элемент давит на свой контакт, а отсечка - на свой.

А есть версия, где индукционный элемент давит на такое коромысло, которое форсирует работу токовой отсечки (якорь отсечки на одном плече коромысла, а индукционный элемент давит на другое плечо). И тогда у защиты 1 контакт от обоих элементов - отсечки и индукционного. В таком случае отсечка является "невыводимой" защитой.
Если ток будет больше 10*Iср, то у такой версии РТ-80 "невыводимая" отсечка сработает мгновенно и даст команду на отключение.

Что касается МП терминала, то, вообще говоря, ступени там по математике обсчитываются отдельно, им отдельно задаются уставки по току, времени, а потом они объединяются по схеме "ИЛИ".
Как правило, у МП терминала можно вывести отдельные ступени. Так что версия про то, что при токе, большем 10*Iср, у МП терминала будет мгновенное срабатывание - в первом приближении странная.

Инверсные характеристики пуска и возврата согласно МЭК и ANSI (базовая и расширенная функциональность)
Когда значение сигнала на входе превышает пороговое значение с коэффициентом 1,1, в расчет принимается инверсная характеристика выдержки времени. Метод интегрального измерения суммирует взвешенное время. Взвешенное время берётся из характеристики срабатывания. Для этого из характеристики срабатывания определяется время, которое соответствует актуальному значению тока. Стоит только взвешенному времени превысить значение 1, ступень срабатывает.
Когда измеренное значение становится меньше значения пуска в 1,045 раз (0,95 х 1,1 х пороговое значение), происходит возврат функции. Ситуация будет расцениваться как отсутствие пуска. Вы можете изменять характеристику возврата с помощью уставок. Вы можете выбрать мгновенный возврат (суммированное время удаляется) или возврат согласно заданной характеристике (уменьшение суммированного времени в зависимости от характеристики). Возврат в соответствии с используемой характеристикой (эмуляция индукционного реле) соответствует остановке вращения индукционного диска. Взвешенное уменьшение времени начинается от 0,9 от заданного порогового значения.
Характеристики и их формулы приводятся в "Технических данных".

В мануале картинка типа такой
http://rzia.ru/uploads/images/4731/ed51eed4941c0364c519180df71e46c5.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/ed51eed4941c0364c519180df71e46c5.png
По ней вообще получается, что при больших токах это почти независимая характеристика.

9

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

retriever, Bogatikov, seazon спасибо за информацию !

10

Re: зависимая характеристика мтз за пределами 10*Iср

seazon писал(а):
2020-08-12 07:44:39

Провести эксперимент на терминале?

Сие для проектировщика практически невозможно. Но есть магистральный путь - обратиться к разработчикам. Наши отечественные вроде бы адекватно относятся. Забугорные - фифти-фифти.