|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Группы соединений ТСН
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Добрый день.
На подстанции идет замена оборудования в том числе и ТСН 6/0,4 кВ.
Всё ничего кроме того что заказчик захотел установить ТСН 630 кВА с группой соединения 5 часов. То есть Д/Ун-5. Обычно ставят что-то вроде Д/Ун-11.
Может что-то такое есть чего я не знаю... просветите пожалуйста - в чем сакральный смысл такого необычного соединения. Спасибо!
Так исторически сложилось
А зачем на ТСН схема Д?
Как правило ТСН подключается к обмотке НН, соединение которой уже Д. Замыкать нулевую последовательность еще и через обмотку ТСН вроде как нет необходимости.
А зачем на ТСН схема Д?
Как правило ТСН подключается к обмотке НН, соединение которой уже Д. Замыкать нулевую последовательность еще и через обмотку ТСН вроде как нет необходимости.
Если брать отечественные СТО ФСК, то согласно последней редакции СТО 56947007-29.240.40.263-2018:
7.10. На ПС используются ТСН со следующими схемами и группами соединения обмоток:
- в общем случае D/Yн-11;
- в случае необходимости ограничения тока однофазного КЗ с целью повышения устойчивости коммутационной аппаратуры Y/Yн-0;
- для повышения чувствительности защит от однофазных КЗ в сети НН Y/Zн-11.
Для трансформаторов СрН/НН при несимметричной нагрузке у Тр-ров Dyn и Yzn нагрузочная способность на много выше, чем у Yyn.
Это и есть основная причина использовать Dyn.
в случае необходимости ограничения тока однофазного КЗ с целью повышения устойчивости коммутационной аппаратуры Y/Yн-0;
Обычно проблема ровно наоборот - недостаточная чувствительность при однофазных к.з. за тр-ром Yyn.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Пару раз на разных площадках Форума поднимался вопрос о проблемах фазировки при двойных нарушениях в первичной сети (http://dororz.ru/cons_23.htm). Может быть, вопрос связан с этим. А может, подстанция расположена на стыке энергосистем с разным чередованием фаз. А может, просто ошибка исполнителя. В любом случае нужно задать вопрос исполнителю техзадания со ссылкой на упомянутые требования ФСК.
Навскидку построить нужные осциллограммы не могу, нужно время.
Возможно в свое время там счетчики развернули под какой есть тсн. И теперь все должно быть "как было"
Для получения трансформатора с 5-й часовой группой, достаточно взять обычный трансформатор с 11-й группой соединения, поменять на вводе ВН фазы "В" и "С", а на выводах НН поменять местами фазы "а" и "в"
Но ведь 5-ая от 11-ой отличается на 6 часов, а это 180 градусов, а это можно исправить просто поменяв начала и концы обмоток, например, на НН. Операция известная как "вывернуть цепи".
Для трансформаторов СрН/НН при несимметричной нагрузке у Тр-ров Dyn и Yzn нагрузочная способность на много выше, чем у Yyn.
Это и есть основная причина использовать Dyn.Обычно проблема ровно наоборот - недостаточная чувствительность при однофазных к.з. за тр-ром Yyn.
Такая проблема есть, особенно на ТСН малой мощности, где сопротивление Zt/3 достаточно высокое. Транс Yyn видел один раз на достаточно крупной ПС, где на СН были 2х1250 кВА.
это можно исправить просто поменяв начала и концы обмоток, например, на НН
Можно поменять и полярность сборки любых обмоток, только для этого нужно раэобрать ТСН со сливом масла, и его вскрытием. При этом ничего не повредить. Задача не для рядовых слесарей. Это лучше делать в специализированном цехе по ремонту трансформаторов, возможно с транспортировкой и т.д. Или же заказывать с нужной группой соединения на заводе изготовителе. Решает заказчик, я просто привел в качестве примера возможность применения трансформатора со стандартной группой соединения Д/Y-11.
Для перехода от 5 к 11 группе не надо вскрывать бак, достаточно "переименовать" выводов ВН и НН, заранее убедившись, что на входе прямое чередование фаз. Одна из возможностей:
ВН-5гр. НН-11гр.
А В
В А
С С
НН-5гр. НН-11гр.
а а
в с
с в
arco, если честно то у меня не получилась векторная диаграмма для 5 группы, если следовать вашим рекомендациям. Не до конца ясно, что значит поменять местами. Переподключить? Переобозначить?
Зачем разбирать? Почему на НН вместо напряжения AN не начать использовать NA?
Добавлено: 2020-09-17 22:24:52
У меня не получается. Или я не правильно рисую.
http://rzia.ru/uploads/images/15941/fd6cf3de632cbdcf94eb79bfe5be2bbb.png
Не до конца ясно, что значит поменять местами. Переподключить? Переобозначить?
Взять прямое чередование фаз АВС и подать на вывод А трансформатора фазу А, на вывод В подать фазу С, на вывод С трансформатора подать фазу В. Соответственно на выводах НН поменять местами маркировку фаз "а" и "в" уходящего на щит кабеля
Зачем разбирать? Почему на НН вместо напряжения AN не начать использовать NA?
Каким образом мне не понятно, объясните как Вы это представляете.
Взять прямое чередование фаз АВС и подать на вывод А трансформатора фазу А, на вывод В подать фазу С, на вывод С трансформатора подать фазу В. Соответственно на выводах НН поменять местами маркировку фаз "а" и "в" уходящего на щит кабеля
Со стороны НН надо поменять А и С, тогда будет 5 группа. Это для трансформатора DYn11.
Взять прямое чередование фаз АВС и подать на вывод А трансформатора фазу А, на вывод В подать фазу С, на вывод С трансформатора подать фазу В. Соответственно на выводах НН поменять местами маркировку фаз "а" и "в" уходящего на щит кабеля
У меня так 7-ая группа получается... картинку бы.
Каким образом мне не понятно, объясните как Вы это представляете.
Ну вот выходит с ТСН 4 провода (ABCN). А на счетчике или другом устройстве 6 клемм (A-N, B-N, C-N). И я нейтраль звезды на устройстве соберу на клеммах ABC, а фазные провода заведу на клеммы N. И вот эти напряжения, которые будет видеть счетчик (или еще что) будут отличаться от первичных напряжений уже как по 11-ой группе, а не по 5-ой. 
:pardon:
Ну вот выходит с ТСН 4 провода (ABCN). А на счетчике или другом устройстве 6 клемм (A-N, B-N, C-N). И я нейтраль звезды на устройстве соберу на клеммах ABC, а фазные провода заведу на клеммы N. И вот эти напряжения, которые будет видеть счетчик (или еще что) будут отличаться от первичных напряжений уже как по 11-ой группе, а не по 5-ой
А как выполнить перевод нагрузки без перерыва питания? Или с перерывом, но тогда счетчики будут считать по разному от каждого ТСН.
Транс Yyn видел один раз на достаточно крупной ПС, где на СН были 2х1250 кВА.
На поинтересовались, зачем такие мощные?
Я тоже встречал такие, но на объектах, где ТСН совмещен с ТЗН (нейтралеобразующим трансформатором для подключения ДГР)
Я может понял нюанс. Одно дело когда мы хотим, чтобы именно напряжения трансформатора были развернуты так как нам надо (параллелить например по НН), другое дело, когда достаточно, чтобы вторичные устройства "видели" напряжение как NA а не как AN.
Все правильно. Обратное чередование "внутри" трансформатора. На шинах НН будет прямая последовательность.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Группы соединений ТСН
