1 (2020-12-22 11:10:16 отредактировано kiserg)

Тема: Оборудование АКПА

Здравствуйте. Не смог найти на форумах телемеханики, решил спросить здесь. Может кто-нибудь помочь разобраться с работой АКПА-В ПРМ?

2

Re: Оборудование АКПА

В чем ваш вопрос?

3

Re: Оборудование АКПА

Пытаюсь разобраться в работе АКПА. Многих базовых вещей не знаю, но нужно освоить необходимый минимум для уверенного технического обслуживания данного аппарата.
На данный момент столкнулся с проблемой не стабильного прохождения команд: из 5 попыток 1 раз не срабатывает.
Прошу помочь с решением данного вопроса.

4 (2020-12-24 15:08:33 отредактировано RemezV)

Re: Оборудование АКПА

kiserg писал(а):
2020-12-24 14:24:43

столкнулся с проблемой не стабильного прохождения команд: из 5 попыток 1 раз не срабатывает.

    Причин может быть несколько. Для начала нужно уяснить, не проходит один раз из пяти вся группа команд или одна команда. В каждом случае могут быть разные причины, начиная от ВЧ канала, ФП и обработки до выходных фильтров и реле команд.
    Далее нужны данные измерений уровня контрольной частоты на входе ПРМ - Uпрм КЧ (также на выходе самого блока ПРМ), уровня помехи на входе ПРМ и на выходе ограничителя (режим без КЧ), уровня приема любой из команд, уровни несущих ВЧ, НЧ преобр-й ПРМ (отсутствие сигнала неисправности), желательно знать уровень передачи КЧ на противоположном конце линии - Uпрд КЧ и Uпрд любой из команд.
    Если у вас нет в наличии техописания на ПРМ АКПА, то можно поискать здесь на форуме.

5

Re: Оборудование АКПА

Не проходит одна команда.
Как сделать замер уровня помехи на входе?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-12-24 16:07:29 отредактировано doro)

Re: Оборудование АКПА

Заочно поставить диагноз довольно сложно. Но, все же есть некоторые наблюдения из практики в части аппаратной неисправности среди аппаратуры соответствующего поколения.
1. Старение электролитических конденсаторов, в первую очередь - Степанакерт. Неисправность плавающая. Проявляется, в первую очередь, с каким-то возрастом аппаратуры.
2. Дефекты микросхем, в первую очередь - Баку и Андижан. Мой электромонтер, в бывшем - электронщик, в первую очередь безжалостно выковыривал  с заменой на белорусские или украинские аналоги. Никогда не ошибался.
3. Дефекты разъемов. Это уж просто выявлялось протискиванием (большей частью проявлялось на аппаратуре ШДЭ-2801, 2802)

7 (2020-12-24 21:18:19 отредактировано RemezV)

Re: Оборудование АКПА

kiserg писал(а):
2020-12-24 16:04:11

Как сделать замер уровня помехи на входе?

      Для замера на противоположном конце линии отключается ПРД, за входным фильтром приемника (гнездо блока Ф.Вх) измеряете уровень помехи, можно вольтметром В3-38, если нет Ретома ВЧ.

kiserg писал(а):
2020-12-24 16:04:11

Не проходит одна команда.

      В этом случае системная неисправность маловероятна и это сужает круг поиска. Необходимо сделать следующее.
Обратить внимание засвечивается ли одноименный светодиод команды на ПРМ, в случае ее не прохождения.
     1). Если при приеме команды светодиод на ПРМ не засвечивается нужно проверять исправность выходного фильтра команды блок Фт В - где В номер команды.
Подать на вход ПРМ ВЧ частоту данной команды с достаточным уровнем, не ниже уровня КЧ (если нет Ретом ВЧ, можно подать длительно от ПРД). Далее измерить в гнезде фильтра  Фт В уровень Uвых фильтра, должно быть в пределах 1.25 - 1.5В, там же (на блоке) можно проверить напряжение Uср. реле,  должно быть в пределах 0.95В - 1,2В.
     Если не в норме - проверять/чинить Фт В или использовать в ПРД/ПРМ свободную/незадействованную команду.
     2). Если при приеме нужной команды светодиод на ПРМ засвечивается и при этом нет выходного воздействия на клеммах ПРМ (можно встать тестером), то следует проверять выходное реле команды.
     В ПРМ в выходных цепях используются герконовые реле типа РПГ-9-0521У3 с Uном = 24В. Чтобы к ним добраться приходится снимать заднюю крышку приемника. В практике встречались случаи отказов этих реле, такие как несрабатывание реле или залипание контактов. В этих случаях перепаивали реле неиспользуемой команды на нужное место

8

Re: Оборудование АКПА

Благодарю, буду пробовать!

Добавлено: 2021-01-26 15:21:22

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться с АКПА-ПРМ.
На данный момент АКПА четко срабатывает при прохождении сигнала команды с генератора и не всегда срабатывает при прохождении команды с передатчика (удален на несколько 10ков км). Какова вероятность неисправности передатчика/линии/фильтра заграждения?
Выполнил Ваши рекомендации:
"измерить в гнезде фильтра Фт В уровень Uвых фильтра, должно быть в пределах 1.25 - 1.5В" - в норме
"там же (на блоке) можно проверить напряжение Uср. реле,  должно быть в пределах 0.95В - 1,2В" - не совсем понял где расположено реле
Кроме того снял с выходов плат параметры напряжения, некоторые из них отличаются от нормы:
ИЗМ - 2,5В (по паспорту 90мВ)
Фвх - 75мВ (32мВ)
УСИЛ - 34мВ (10мВ)
ДВЧ - 16мВ (11мВ)
ДПЧ - 660 мВ (650мВ)
ФТ-3,12 - 1В (2,1В)
НЕСУЩ НВЧ - 790мВ (780мВ)
НЕСУЩ НПЧ - 740мВ (820мВ)
ДИСКР ПРМ - 144мВ (10В)
ДИСКР ОГР - 10В (10В)
ДИСКР ДИСКР - 2,1В (2,4В)
ДИСКР ФНЧ - 6,5мВ (10В)
ФД1,8 - 1мВ (0,4В)

Добавлено: 2021-01-26 15:22:49

Кроме того на платах УсВ имеются контрольные точки. Как произвести на них замер параметров и что я должен увидеть при замере? Схема имеется, могу предоставить фото.

9 (2021-01-26 19:37:59 отредактировано RemezV)

Re: Оборудование АКПА

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

Кроме того снял с выходов плат параметры напряжения, некоторые из них отличаются от нормы:
ИЗМ - 2,5В (по паспорту 90мВ)
Фвх - 75мВ (32мВ)
УСИЛ - 34мВ (10мВ)
ДВЧ - 16мВ (11мВ)
ДПЧ - 660 мВ (650мВ)
ФТ-3,12 - 1В (2,1В)

Здесь у вас все нормально, в скобках по паспорту это при подаче Uвх=100мВ, для проверки в лаборатории, а у вас входной 2,5В. ФТ-3,12 - 1В маловато, но не критично.

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

ДИСКР ПРМ - 144мВ (10В)
ДИСКР ОГР - 10В (10В)
ДИСКР ДИСКР - 2,1В (2,4В)
ДИСКР ФНЧ - 6,5мВ (10В)
ФД1,8 - 1мВ (0,4В)


Эти замеры вам не нужны, у вас нет приема телеметрии.

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

Uср. реле,  должно быть в пределах 0.95В - 1,2В" - не совсем понял где расположено реле

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

Кроме того на платах УсВ имеются контрольные точки. Как произвести на них замер параметров и что я должен увидеть при замере?

Платы УсВ - устройства выходные, в них и мерите Uср. реле (0.95В - 1,2В) одноименной команды.

Ну и самое главное:

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

АКПА четко срабатывает при прохождении сигнала команды с генератора и не всегда срабатывает при прохождении команды с передатчика.

Здесь получаем вывод, что к ПРМ АКПА вопросов нет.

kiserg писал(а):
2021-01-26 15:22:49

Какова вероятность неисправности передатчика/линии/фильтра заграждения?

В первую очередь нужно проверить Uвых ПРД при передаче нужной команды (не должна отличаться от других), неисправность линии или ФП считаю менее вероятной.

10

Re: Оборудование АКПА

RemezV писал(а):
2021-01-26 19:35:50

Здесь получаем вывод, что к ПРМ АКПА вопросов нет.

Сделали замеры прохождения команд ПРД-ПРМ. Напряжение на всех командах ПРД 58,7В, на ПРМ 3,8В. Команды проходят 100% если зажать и подержать кнопку ПРД. Если нажать и сразу отпустить, команда иногда не проходит (на осциллографе синусоида меняется на сплошную размытую линию шириной 2см).
Подскажите, в чем может еще быть причина плохого прохождения команды?

11

Re: Оборудование АКПА

kiserg писал(а):
2021-01-27 15:15:16

Команды проходят 100% если зажать и подержать кнопку ПРД.

      В вашем случае надо сохранить чистоту опыта, подача с кнопки это ни о чём. Подавайте команды кратковременно перемычкой с заднего разъема ПРД или клемм панели, заодно проверите надежность соединения.
Подайте проблемную команду несколько раз , с проверкой приема на ПРМ, потом также близкие по номеру команды, после чего можно анализировать.

kiserg писал(а):
2021-01-27 15:15:16

Напряжение на всех командах ПРД 58,7В

      Измерьте ток передачи команд тоже, можно будет сделать вывод о согласовании поста с ВЧ каналом.

12

Re: Оборудование АКПА

Буду пробовать, спасибо.