1

Тема: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

Привет всем ! Вопрос к ветеранам. В своей практике вы сами мотали нагрузочные трансформаторы или были серийные заводские ? И какие особенности прогрузки по ППР трансформаторов тока 110-500 кВ, стоящих на ОРУ выше уровня земли. Интересует именно прогрузка, но неплохо было бы и снятие ВАХ.
Я своей практике имел дело только литыми на 6-10 кВ.

2

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

Да переделывали сами.
Совет, можно значительно увеличить мощность если НТТ поместить в бак с маслом для охлаждения. Работа НТТ обычно импульсная, поэтому только и нужно отвести тепло и не перегреть ни железо ни обмотки. Вес такого НТТ возрастает меньше по сравнению с мощностью эквивалентного "сухого" НТТ.
У нас был такой НТТ, называли почему-то "японец", весил примерно. 32 кг, можно было выжать 1500...2000 А, может и больше просто уже не помню.

3

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

donar писал(а):
2020-12-30 19:16:03

какие особенности прогрузки по ППР трансформаторов тока 110-500 кВ, стоящих на ОРУ выше уровня земли.

На шлейфе спущенного с ТТ 330 кВ замерял когда-то наведённое напряжение - от 300 до 700В.
ЗАЗЕМЛЯТЬСЯ, пользоваться основными средствами защиты.

4

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

donar писал(а):
2020-12-30 19:16:03

Интересует именно прогрузка, но неплохо было бы и снятие ВАХ

Это в общем-то две разные задачи. Для проверки Ктт нужен источник тока (нагрузочный ТТ), а для снятия ВАХ - источник напряжения, ЛАТР и (возможно) повышающий тр-р, особенно для многовитковых ТТ с номинальным вторичным током 1 А. Я брал на ОРУ НОМ-6 кВ, он не такой уж тяжёлый.

5

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

nkulesh писал(а):
2021-01-02 20:48:05

Для проверки Ктт нужен источник тока (нагрузочный ТТ)

Можно и напряжение подать на вторичку, а первички снимаю показания прибора и получаю Ктт.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

tagir писал(а):
2021-01-02 22:30:22

Можно и напряжение подать на вторичку, а первички снимаю показания прибора и получаю Ктт.

Там есть некоторая проблема - нельзя при этом подавать напряжение больше, чем напряжение перегиба характеристики, будет большая погрешность. До снятия ВАХ вы этой величины напряжения не знаете ещё.  Токовый метод более "естественный",  физический, если если хотите.

7

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

nkulesh писал(а):
2021-01-03 13:28:27

Там есть некоторая проблема

Кому как удобно!

8

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

donar писал(а):
2020-12-30 19:16:03

И какие особенности прогрузки по ППР трансформаторов тока 110-500 кВ

Cварочный апарат подходит идеально

9

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

tagir писал(а):
2021-01-03 19:20:35

Кому как удобно!

С этим трудно спорить ICQ/ab:)

Post's attachments

Sprav-nal-eo-ps-musaelyan.djvu 5.3 Мб, 10 скачиваний с 2021-01-04 

РД 153-34.0-35.301-2002 Инструкция по проверке ТТ.doc 1.4 Мб, 11 скачиваний с 2021-01-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

nkulesh писал(а):
2021-01-04 16:26:04

С этим трудно спорить

ICQ/bs:yes:

11 (2021-01-05 21:35:24 отредактировано doro)

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

Для проверки Ктт на малых коэффициентах вполне идут "котельнички" 220/36 (12). Основное назначение - применяются в качестве средств освещения при работ в котлах и прочих замкнутых пространствах. Ох, как нам пригодились в части элементов нагрузки для проверки КТТ и, тем более, проверки трансформаторов тока. Следующий элемент - нагрузочный трансформатор (тип уже не вспомню) в габаритах автомобильного аккумулятора. И, наконец, "колесо" разработки Наладочного управления Электросевкавмонтаж.  До 20 килоампер. Весил до 40 кГ. По переноске использовались четверо сильных специалистов. А на ровной поверхности попросту перекатывался. Использовался для прогрузки автоматов собственных нужд на мощных электростанциях.
Тю! Не наладочного управления Электросевкавмонтаж (хотя там немало своих замечательных разработок было), а Наладочно - монтажного управления Электроюжмонтаж.

12 (2021-01-05 14:21:55 отредактировано nkulesh)

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

There is ... есть, в общем, ещё одно обстоятельство. Если проверять полярность у ТТ импульсом постоянного тока, как мы раньше и делали, то это "плохо на них влияет" (см. ветку о предотвращении насыщения ТТ). Так вот РЕТОМЕТР-2 легко и просто позволяет и Ктт проверить, и полярность - простым измерением первичного тока, вторичного тока и угла между ними. Источник тока особенного значения не имеет. Ограничение только в токе - клещами больше 40 А не измерить. Но зато всё более или менее синусоидальное, уж переменное основной частоты точно. Для ТТ с номинальным током 5 А, у которых коэффициент трансформации редко бывает больше 600 (3000/5) ... 40 А / 40 мА = 1000, т.е. при Ктт ниже тысячи  - подходящий метод.

Post's attachments

retometrm2.pdf 10.77 Мб, 3 скачиваний с 2021-01-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

На странице http://dororz.ru/lib/inf/amur/am1.html  можно найти Информационное письмо СРЗиА Амурского РДУ  № 2 от 26 ноября 2003 г О проверке коэффициентов трансформации трансформаторов тока. Там в качестве нагрузочного трансформатора предусматривалось использование второго трансформатора тока из этой же группы. Документ взят с сайта СРЗА ЦДУ (кстати, А.Н. Владимиров - один из первых популяризаторов РЗА в Интернете). А взят даже не с самого сайта, а с его обломков, когда был подмят, причем не особо аккуратно, корпоративным сайтом СО.
Правда, при личном общении с дальневосточниками познал: сами они этим средством не пользуются. Предпочитают более привычные и приличные.

14

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

doro писал(а):
2021-01-06 12:17:29

На странице http://dororz.ru/lib/inf/amur/am1.html  можно найти Информационное письмо СРЗиА Амурского РДУ  № 2 от 26 ноября 2003 г О проверке коэффициентов трансформации трансформаторов тока. Там в качестве нагрузочного трансформатора предусматривалось использование второго трансформатора тока из этой же группы. Документ взят с сайта СРЗА ЦДУ (кстати, А.Н. Владимиров - один из первых популяризаторов РЗА в Интернете). А взят даже не с самого сайта, а с его обломков, когда был подмят, причем не особо аккуратно, корпоративным сайтом СО.
Правда, при личном общении с дальневосточниками познал: сами они этим средством не пользуются. Предпочитают более привычные и приличные.

Я, Е.Г.,  и сейчас работаю в том, что раньше было Амурэнерго (сделав довольно большой круг лет в двадцать ICQ/ab:) И автора того письма знаю немного, он в наших краях "широко известен в узком кругу", на пенсии он теперь, конечно.  О методе слышал, но сам не использовал ни разу. По нынешним временам опасно это и сложно, первичный ток в ТТ вроде ТФЗМ (ТФНД)  подавать, один бог знает, куда он попадёт, столько всего наворотили, и МКПА ещё по два комплекта ... Так что это всё больше для распредсетей, там попроще пока. Вот это тот самый случай ... "семь раз отмерь - один раз отрежь". Мало ли что еще не добежав до ОПУ, понимаешь, что наделал - ничего уже не поправишь.
  Интересная штука это Писание ... сочельник сегодня ... Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Весёлого рождества всем!

15

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

nkulesh писал(а):
2021-01-06 14:35:03

МКПА ещё по два комплекта ...

Ник.Ник. С Рождеством!!!

а МКПА то тут причём, личная не приязнь... у них ДТ максимум 200 А, прогрузить без проблем и снять ВАХ, когда-то это делал, всё было в пределах заявленного... даже температуру контролировал (примерно в 2005...6 год).

16

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

А мы об одном и том же говорим? Я подразумеваю два  керна трансформатора тока, через первый подается ток, второй (испытуемый) закорочен на измерительный прибор, остальные - на холостом ходу. Причем здесь МКПА и прочая нагрузка?
Один из приколов (точнее, коллекция) приведен на одной из страниц моего сайта.

17

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

ПАУтина писал(а):
2021-01-07 06:13:35

Ник.Ник. С Рождеством!!!

а МКПА то тут причём, личная не приязнь... у них ДТ максимум 200 А, прогрузить без проблем и снять ВАХ, когда-то это делал, всё было в пределах заявленного... даже температуру контролировал (примерно в 2005...6 год).

Отчасти "личная неприязнь", В.А., отчасти то, что МКПА теперь два на каждый выключатель, (вернее, ФОЛ каждого присоединения в двух шкафах) и на старых объектах включают их куда придётся, я вернулся "на то же место" но не "в тот же час", за эти двадцать лет  эти МКПА куда-то врезали, "поди найди тот ножичек".  Сейчас не 90-ые, организационно всё сложно - как вывести МКПА даже если присоединение вывели в ремонт. Учесть в заявке? Заявки подаёт предприятие и РДУ, а мы - люди маленькие. Вывести те устройства, куда может "попасть" ток при проверке по методу ... назовём его методом Грязюка-Хисаметдинова (пусть они будут здоровы!) - сложно. Сам метод выглядит привлекательно, но ... меня "терзают смутные сомнения". Мне кажется, как нагрузочное устройство для защиты, трёхфазный источник - хорошо. Но именно для измерения Ктт, проверки его в случае сомнения - ток в первичной цепи, в закоротке, всё-таки нужно измерять. Конечно, сейчас полно клещей, для проверки Ктт точность их, скорее всего, достаточна ...  Если придётся использовать, появится опыт - напишу.

Добавлено: 2021-01-09 04:53:05

doro писал(а):
2021-01-07 15:07:28

А мы об одном и том же говорим? Я подразумеваю два  керна трансформатора тока, через первый подается ток, второй (испытуемый) закорочен на измерительный прибор, остальные - на холостом ходу. Причем здесь МКПА и прочая нагрузка?
Один из приколов (точнее, коллекция) приведен на одной из страниц моего сайта.

Да, прочитал на вашем, Е.Г., сайте письмо. Мы говорим об одном и том же. Но ...
1. остальные - на холостом ходу - не согласен. В выделенной "жирными" линиями закоротке , в первичной цепи будет при этом протекать ток. Ток этот является первичным для всех ТТ, кроме источника, и они (вернее, их вторичные обмотки) должны быть так или иначе замкнуты. Авторов тогда интересовало, как создать трёхфазный ток от ТТ на входе защиты. Остальные ТТ (измерения, вторая защита)  должны быть либо закорочены, либо замкнуты на штатные вторичные цепи.
2. Не уверен, что именно при сомнении в Ктт (по той или иной причине, например, после изменения его перемычками, как у ТФЗМ) можно обойтись без контроля тока в первичной цепи, в закоротке.

18

Re: Нагрузочные трансформаторы для прогрузки первичным током ТТ и защит

nkulesh писал(а):
2021-01-08 18:53:05

Отчасти "личная неприязнь", В.А., отчасти то, что МКПА теперь два на каждый выключатель, (вернее, ФОЛ каждого присоединения в двух шкафах)

Виноват не пистолет, а тот кто из него стреляет.
это всё госто-сто-писатели из ФСК и СО , а не МКПА...
по старым типовым и НД на ВЛ ставилось только по 1 комплекту ФОЛ, т.е. только по одному на конец, хотя там и других понапихано ПА... и от того, что все они будут в разных шкафах легче не станет...
Согласен, когда снимаешь характеристики с маломощных ТТ обязательно нужно контролировать ток в замкнутой обмотке, всё влияет. Например, если взять два ДТ МКПА (или от любого терминала РЗ) соединить последовательно, но только один закоротить, то такую "схему" УПЗ не прокачивает пока не замкнёшь оба. Если обмотки этих ДТ включить встречно, а вторичные замкнут на себя и закоротить, то будет тоже самое - для УПЗ будет огромное сопротивление.