1

Тема: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

Коллеги!  Есть ли у кого опыт в части применения устройств РЗА для выявления кругового огня на щеточно-контактном аппарате турбогенератора в самой его начальной стадии, чтобы предотвратить очень серъезные последствия этого опасного режима...?
Может приспособить для этого дуговую защиту, поместив оптический датчик вблизи ЩКА?
Или ещё что-нибудь ?
ICQ/bc:help:

2

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

А что не обратиться напрямую к разработчикам МП УРЗА?. Другое дело, дуговые защиты - одни фирмы делают, защиты генераторов - другие. В какой-то части смогу выступить в качестве посредника, но крайне не люблю посредническую миссию.

3

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

125VikTOR писал(а):
2021-01-16 22:01:11

Коллеги!  Есть ли у кого опыт в части применения устройств РЗА для выявления кругового огня на щеточно-контактном аппарате турбогенератора в самой его начальной стадии, чтобы предотвратить очень серъезные последствия этого опасного режима...?
Может приспособить для этого дуговую защиту, поместив оптический датчик вблизи ЩКА?
Или ещё что-нибудь ?
ICQ/bc:help:

Добрый вечер. Так как решили проблему?
Вот тоже хочу поставить на щка дуговую защиту.

4

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

Дуговая защита - или из области фантастики или основательного риска.
1. спектр и интенсивность излучения никак не соответствует тем, на которые затачиваются современные устройства ЗДЗ
2. традиционные устройства ЗДЗ используют подпор (или блокировку) от тока на вводах. При начинающемся круговом огне где ток будем контролировать?
3. как будем защищаться от внешних световых воздействий?
и т.д. и т.п.

5

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

doro писал(а):
2022-02-18 20:52:17

Дуговая защита - или из области фантастики или основательного риска.
1. спектр и интенсивность излучения никак не соответствует тем, на которые затачиваются современные устройства ЗДЗ
2. традиционные устройства ЗДЗ используют подпор (или блокировку) от тока на вводах. При начинающемся круговом огне где ток будем контролировать?
3. как будем защищаться от внешних световых воздействий?
и т.д. и т.п.

Больше из-за риска (в декабре была авария) и дешевизны по с равнению с АСМ ЩКА.
Что касаемо самой ДЗ ЩКА, на каждом полюсе будет стоят по шесть фототиристоров ( боюсь мертвых зон от щёткодержателя держателя). При срабатывании одного будет работа на сигнал, при срабатывании двух смежных на отключение это первый вариант, второй же тоже самое только с подтверждение по искрению (от сигнализатора искрения СИ-10 50).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2022-02-20 07:51:49 отредактировано andy_210568)

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

Deni писал(а):
2022-02-19 19:56:24

дешевизны по с равнению с АСМ ЩКА

Плюс АСМ ЩКА - постоянный контроль токораспределения, что весьма немаловажно, и если вовремя обнаруживать нерабочие и перегруженные щётки , ну и конечно вибрацию контролировать - до кругового огня я думаю не дойдёт дело, т.к. это уже экстремальный вариант. Вы сейчас как контролируете ток через щётки, клещами? У нас раньше ДЭМ-ы так и делали - неудобно и небезопасно. Или вообще не меряете, визуально определяете? Но честно говоря например наш вариант АСМ ЩКА "ЭЛИСА" не порекомендовал бы, ненадежная в смысле исполнения, скопировали у какого-то известного производителя, а вот качество ..овняненькое.

7

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

andy_210568 писал(а):
2022-02-19 20:29:32

Плюс АСМ ЩКА - постоянный контроль токораспределения, что весьма немаловажно, и если вовремя обнаруживать нерабочие и перегруженные щётки , ну и конечно вибрацию контролировать - до кругового огня я думаю не дойдёт дело, т.к. это уже экстремальный вариант. Вы сейчас как контролируете ток через щётки, клещами? У нас раньше ДЭМ-ы так и делали - неудобно и небезопасно. Или вообще не меряете, визуально определяете? Но честно говоря например наш вариант АСМ ЩКА "ЭЛИСА" не порекомендовал бы, ненадежная в смысле исполнения, скопировали у какого-то известного производителя, а вот качество ..овняненькое.

Сейчас проверяем визуально на глаз. До этого проверяли прибором АТК 250, куда его дели не известно, уже несколько лет его не наблюдаю.

8

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

Плохо. Можете конечно не соглашаться, но путь к использованию датчиков дуговой "не по назначению" - ИМХО тупиковая ветвь эволюции. Правильно контролировать состояние ЩКА вышеперечисленными мною способами - контроль тока и вибрация (своевременная проточка и балансировка). Дуга, "круговой огонь" - это уже те тяжелые последствия, которые желательно предотвратить профилактикой.  Мне конечно легко Вас поучать не зная ситуации реальной на вашем предприятии (персонал, финансы), но всё же...

9

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

125VikTOR писал(а):
2021-01-16 22:01:11

Коллеги!  Есть ли у кого опыт в части применения устройств РЗА для выявления кругового огня на щеточно-контактном аппарате турбогенератора в самой его начальной стадии, чтобы предотвратить очень серъезные последствия этого опасного режима...?
Может приспособить для этого дуговую защиту, поместив оптический датчик вблизи ЩКА?
Или ещё что-нибудь ?
ICQ/bc:help:

Круговой огонь должен сопровождаться нагревом.
Термоконроль вам в помощь.
Причём тут релейная защита?

10

Re: Раннее обнаружение кругового огня на ЩКА турбогенератора

andy_210568 писал(а):
2022-02-21 11:05:46

Плохо. Можете конечно не соглашаться, но путь к использованию датчиков дуговой "не по назначению" - ИМХО тупиковая ветвь эволюции. Правильно контролировать состояние ЩКА вышеперечисленными мною способами - контроль тока и вибрация (своевременная проточка и балансировка). Дуга, "круговой огонь" - это уже те тяжелые последствия, которые желательно предотвратить профилактикой.  Мне конечно легко Вас поучать не зная ситуации реальной на вашем предприятии (персонал, финансы), но всё же...

Согласен тупиковый, вроде как обещают что это будет временным решение.

Добавлено: 2022-02-21 13:27:05

l_yuriy писал(а):
2022-02-21 13:05:14

Круговой огонь должен сопровождаться нагревом.
Термоконроль вам в помощь.
Причём тут релейная защита?

Вы правы есть такие решения, принцип работы на разность температур, но применить её не хотят. Без понятия с чем их решение связанно.