1

Тема: Осциллограмма

Помогите выяснить причину останова турбогенератора. Генератор работает блочный трансформатор и на трансформатор СН. Генератор был отключен от сети по защите от замыканий на землю обмотки статора ЗЗГ по основной гармонике. Непонятно откуда появились высшие гармоники в напряжение статора. После отключения были измерены сопротивления изоляциий обмотки статора, токопровода, трансформатора возбуждения, НН блочного трансформатора. Обратно включили генератор в сети.

Post's attachments

Шк1.rar 162.75 Кб, 41 скачиваний с 2021-02-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Осциллограмма

Похоже на то, что произошел субгармонический феррорезонанс генераторного ТН на частоте 25 Гц и отработал алгоритм ЗЗГ по 1 гармонике. Производились ли какие-то переключения в сети в этот момент? Какой фирмы РЗА?
http://rzia.ru/uploads/images/593/47a88cd609b9d08e2702c1b986d11672.png http://rzia.ru/uploads/images/593/47a88cd609b9d08e2702c1b986d11672.png

3

Re: Осциллограмма

Судя по осциллограмме система фазных напряжений колеблется (смещается) относительно земли с переменной частотой от 14 до 30 Гц, кривая напряжения смещения нуля генераторного напряжения отображена на сигнале Uн осциллограммы. Источник возникновения напряжения смещения без схемы определить проблематично.
Высшие гармоники в кривых фазных напряжений отсутствуют.

4

Re: Осциллограмма

beyond писал(а):
2021-02-06 10:57:35

Производились ли какие-то переключения в сети в этот момент? Какой фирмы РЗА?

Нет непроизводились никаких переключений. А РЗА фирмы релематика

Добавлено: 2021-02-06 20:04:56

beyond писал(а):
2021-02-06 10:57:35

Похоже на то, что произошел субгармонический феррорезонанс генераторного ТН на частоте 25 Гц и отработал алгоритм ЗЗГ по 1 гармонике. Производились ли какие-то переключения в сети в этот момент? Какой фирмы РЗА?

Самое интересное то что во всех трансформаторах напряжений проявились гармонические составлющие.

5

Re: Осциллограмма

baltan6321 писал(а):
2021-02-06 14:04:56

Самое интересное то что во всех трансформаторах напряжений проявились гармонические составлющие.

Резонанс возник в первичной сети и он будет оказывать влияние на все элементы.
Может были какие отключения незадолго до срабатывания (10-30 минут)? Попробуйте проанализировать, что было в пределах этого времени, что могло изменить соотношение индуктивного и емкостного сопротивления сети генераторного напряжения и в следствии чего возник резонанс.
Если есть возможность, то выложите текущие уставки ЗЗГ и руководство для терминала.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Осциллограмма

baltan6321 писал(а):
2021-02-06 08:28:29

Генератор работает блочный трансформатор и на трансформатор СН.

А какова мощность агрегата?

7 (2021-02-07 12:39:39 отредактировано raw, причина: вставка рисунка)

Re: Осциллограмма

непохоже, что причина в ТН. Обратите внимание на междуфазные напряжения - они в целом в порядке (см. картинку "междуфазные U").

Добавлено: 2021-02-07 14:15:36

также видим, что напряжение с разомкнутого треугольника практически совпадает с напряжением с однофазного ТН на нейтрали статора (см. картинку "3U0")

Добавлено: 2021-02-07 14:20:24

Напряжение 3U0 не пропадает после отключения генератора (см. картинку "3U0 после отключения генератора"). Это говорит о том, что источник 3U0 находится внутри генератора, а не в сети.
Таким образом, картина больше похожа на перемежающееся ОЗЗ в обмотке статора поближе к линейным выводам (судя по соотношению уровней третьей гармоники 3U0).
Рассмотрим небольшой фрагмент осциллограммы, где напряжение ф. С снижается до нуля (типа пробой изоляции в этой фазе - см. картинку "Пробой в ф. С"). При этом видим, что в "здоровой" фазе А возникает перенапряжение в 1.9 раза (по отношению к Uф.ном), что также похоже на перемежающееся ОЗЗ.

Добавлено: 2021-02-07 14:50:41

baltan6321 писал(а):
2021-02-06 08:28:29

После отключения были измерены сопротивления изоляциий обмотки статора, токопровода, трансформатора возбуждения, НН блочного трансформатора.

делали опыт ХХ с повышением напряжения хотя бы до 1.2 Uном?

Post's attachments

3U0 после отключения генератора.jpg 135.62 Кб, 1 скачиваний с 2021-02-07 

3U0.jpg 32.86 Кб, 2 скачиваний с 2021-02-07 

междуфазные U.jpg 214.66 Кб, 1 скачиваний с 2021-02-07 

пробой в фазе С.jpg 24.42 Кб, 1 скачиваний с 2021-02-07 

пробой в фазе С.jpg 24.42 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8

Re: Осциллограмма

raw писал(а):
2021-02-07 12:50:41

Обратите внимание на междуфазные напряжения - они в целом в порядке (см. картинку "междуфазные U").

Субгармонический резонанс обычно протекает без насыщения ТН, поэтому междуфазные напряжения не искажаются.
После отключения генератора через 200мс процесс затухает, т.к. контур расстраивается, фазные напряжения становятся симметричными и плавно затухают. Поэтому судить об ОЗЗ трудновато. Но и исключать конечно не стоит.

9 (2021-02-07 13:25:36 отредактировано raw)

Re: Осциллограмма

действительно, спектр напряжения ф. А говорит в пользу субгармонического резонанса. Генератор с изолированной нейтралью, поэтому такого спектра фазного напряжения при ОЗЗ, по идее, быть не должно.

Post's attachments

спектр.jpg 18.29 Кб, 1 скачиваний с 2021-02-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: Осциллограмма

Дополнительго я выложу файл АУРА3fevr202112ch11m47607cgshchu088po12kanalu.rar

11 (2021-02-07 14:11:02 отредактировано raw)

Re: Осциллограмма

#10, да, этот процесс видно только в пределах блока № 3 на генераторном напряжении. Хорошо видно начало процесса

Добавлено: 2021-02-07 15:59:28

beyond писал(а):
2021-02-07 13:07:26

Поэтому судить об ОЗЗ трудновато. Но и исключать конечно не стоит.

Особенно если учесть, что резонанс может быть спровоцирован перемежающимся ОЗЗ. Кстати говоря, разве при субгармоническом резонансе могут быть перенапряжения в фазах?

Post's attachments

Начало процесса.jpg 167.66 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

12

Re: Осциллограмма

raw писал(а):
2021-02-07 13:59:28

Особенно если учесть, что резонанс может быть спровоцирован перемежающимся ОЗЗ.

Согласен с вами. Похоже, что фаза А клюнула на землю и это было причиной резонанса.

raw писал(а):
2021-02-07 13:59:28

Кстати говоря, разве при субгармоническом резонансе могут быть перенапряжения в фазах?

В приложении еще одна осциллограмма с феррорезонансом генераторного ТН, перенапряжения вполне могут быть.

Post's attachments

Феррорезонанс на ТН генератора.7z 474.61 Кб, 21 скачиваний с 2021-02-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13 (2021-02-07 14:44:57 отредактировано raw)

Re: Осциллограмма

beyond писал(а):
2021-02-07 14:21:10

В приложении еще одна осциллограмма с феррорезонансом генераторного ТН

интересная осциллограмма. Процесс вполне "стационарный", в отличие от нашего случая.

14 (2021-02-08 02:24:03 отредактировано ПАУтина)

Re: Осциллограмма

beyond писал(а):
2021-02-07 13:07:26

Поэтому судить об ОЗЗ трудновато. Но и исключать конечно не стоит.

Так какой всё-таки мощности агрегат?
Рассуждать о том какова причина такого поведения напряжений, по моему не совсем корректно, пока не ясны энергетические составляющие, т.е. резонанс-резонансом, но для него нужны также и условия, и причина, и энергия.
мне даже не совсем понятно описание аварии:

"Генератор работает блочный трансформатор и на трансформатор СН. Генератор был отключен от сети по защите от замыканий на землю обмотки статора ЗЗГ по основной гармонике. Непонятно откуда появились высшие гармоники в напряжение статора."
(типа: "так там ещё и ТСН был, а от него тормозились двигатели СН этого генератора и дали такую реакцию на напряжение?!", таки х причин может быть много...)


как понял такие колебания возникли на остаточной энергии после отключения генератора на его останове-выбеге (может АГП барахлит и не гасит поле как надо), а сама причина отключения не ясна? Или появились высшие гармоники, которые вызвали срабатывание ОЗЗ?

15 (2021-02-08 04:32:36 отредактировано baltan6321)

Re: Осциллограмма

Мощность турбоагрегата 123 МВт, а мощность генератора 125 МВт. Генератор работает на блочный трансформатор 160 МВА и трансформатор СН 25 МВА через генераторный выключатель. В момент отключения генератор выдавал 110 МВт.


Конечно мы в первую очередь выяснить стали были ли переключения на секций 6 кВ и где то в сети. Пока нет таких фактов.

В момент отключения сработал тиристорный разрядник системы возбуждения. Нам не ясна появления высших гармоник которые вызвали срабатывание ОЗЗ.

16

Re: Осциллограмма

baltan6321 писал(а):
2021-02-06 08:28:29

После отключения были измерены сопротивления изоляциий обмотки статора

чем измеряли сопротивление изоляции? Мегаомметром на 2500 В? Такого напряжения могло не хватить, чтобы увидеть пробой изоляции. Если было перемежающееся замыкание на землю, то в этом месте нелинейное сопротивление, уменьшающееся только с ростом напряжения. Пробовали делать опыт ХХ генератора с напряжением до 1.2 Uном?

17

Re: Осциллограмма

raw писал(а):
2021-02-08 08:44:26

чем измеряли сопротивление изоляции? Мегаомметром на 2500 В? Такого напряжения могло не хватить, чтобы увидеть пробой изоляции. Если было перемежающееся замыкание на землю, то в этом месте нелинейное сопротивление, уменьшающееся только с ростом напряжения. Пробовали делать опыт ХХ генератора с напряжением до 1.2 Uном?

Да мегаомметром на 2500В. Конечно делали опыт ХХ но до номинального напряжения, т.е до 10,5 кВ с остановкой на 3, 5, 7.5 и 10,5 кВ на 5 минут для контроля состояние генератора и других оборудования